Pour revenir au sujet, c'est marrant mais personne n'a parlé du gouvernement de Vichy. C'est vrai que ce n'est pas Pétain qui à pris des mesures de "selections" des juifs encore plus sevère que les nazis eux mêmes. Peut être que la france n'a pas inventée la solution finale mais elle y a largement contribuée.

Ensuite dans le génocide Rwandais, la France a également des choses à se reprocher. Bien sur que ce n'était pas des francais qui tenait les machettes, mais les classifications ethniques de la population, et le suivi des lieux d'habitations de ces ethnies qui l'a fait? Merci la France. Ca a bien maché le travail aux hutus qui ont pu réaliser un génocide éclair des tutsis grace à cela.

On pourrais également revenir sur le passé colonial et peu glorieux de la France. Mais on le sait tous, le colonialisme c'est bénéfique aux pays colonisés.

Bonjour, c'est mon premier post. Je lis vos aventures depuis un bon moment déjà, et j'ai longtemps hésité à franchir le pas. Vous êtes un peu devenu mes héros quotidiens, avec les héros récurrents, les personnages marquants, les figurants et les francs tireurs.
Aujourd'hui, je franchis le pas! je vous rejoins!

Bon, plus sérieusement, c'est sur un sujet assez grave que j'ai décidé d'intervenir.

Je n'ai pas voté Sarkozy, mais cela dit, il ne faut pas le diaboliser systématiquement.
"La France n'a pas inventé la solution finale": C'est un fait. Une vérité objective. Certes, c'est un peu maladroit, un peu direct et un peu extrème. Mais je pense comprendre ce qu'il a voulu dire.

La France a collaboré. On nous l'apprend à l'école, on nous invite à y réflechir. C'est une très bonne chose.
Mais je n'ai pas à m'excuser de l'attitude des gens qui sont nés avant moi. Un principe basique, mais essentiel je pense.
Je ne suis pas tributaire de l'attitude d'une partie des français y a 50 ans.
Pourquoi cela me semble important?

Car tout simplement, à toujours s'excuser pour notre passé, on attise les conflits communautaires, car ce sentiment de culpabilité est souvent utilisé par des minorités pour justifier certaines positions voir certaines actions inadmissibles.

Ne pas oublier les exactions de la France, on est tous d'accord. Mais les utiliser en bouclier comme arguments, je trouve ça inadmissible.
Je ne vise aucune communauté en particulier, car elles le font toutes plus ou moins.

Je refuse de payer les fautes de gens que je n'ai pas connu. Je les étudies, je les comprends et j'essaye de comprendre les processus qui les ont amené à ça. Mais je n'ai pas à m'excuser pour eux, ni à assumer leurs actions. C'est un sentiment inutil, inhibant et non justifié.
Je ne suis pas particulièrement fier d'être français, mais je n'en ai pas honte non plus. Je ne me définis pas par rapport à une nation, à une histoire ou à un destin commun, mais juste par rapport à mes actions.

Nicolas Sarkozy, à sa manière un peu abrupte, l'a rappelé. Et c'est peut-être une bonne chose (et pourtant je suis antilibéral voir libertaire, mes convictions sont totalement opposées à celles de Sarkozy. Mais quand il y a des points de convergence, il faut le reconnaître .

Salut ! Très bien ton post, très argumenté, tu devrais aller te présenter

"Le repentance est une haine de soi", je n'aurais pas formuler les chose comme ça.
C'est plutôt une charge inutile et parfois nuisible dans une république où le débat (particulièrement quand il s'agit des communautés) doit rester impartial et raisonné.

(et pour se présenter, je ne demande que ça! mais le lien envoyé par la modératrice ne marche pas)

Cherche bien tu vas trouver

Tout d'abord ce n'est pas parce que nous ne sommes pas personnellement responsable qu'il faut oublier et/ou nier le passé. Nier l'Histoire, c'est jeter un voile sur des erreurs qui ont été commises pour qu'elles soient oubliées dans un coin et ne plus être embetté avec. Or il faut apprendre ce ses erreurs et donc se souvenir. Si l'Histoire est enterré c'est la porte ouverte à la réapparition de problèmes que l'on aurait pu penser terminés à jamais.

Pour ce qui est du Rwanda, je te rapelle que le génocide a eu lieu en 1994. Le fait qu'il ai été un colonie allemande jusqu'en 1918 puis une colonie belge n'a rien à voir avec le conflit hutus/tutsis. Concernant les détails de cette sombre page de l'Histoire, je n'ai pas de documents numériques à ce sujet. Néanmoins le canard avait fait un article recemment à ce sujet (le mois dernier sans doute). Ce qui en ressortait était déjà connu auparavant (pour ma part en tout cas), mais bizarrement on en a pas trop entendu parler.

mon beau-frère y etait .... il en est revenu traumatisé !
c'est une guerre de tribus , de clan qui n'a mené qu'a un carnage , une sauvagerie humaine , des milliers de morts.... il n'existe en fait , pas de mot assez fort pour décrire l'horreur du Rwanda.

Que c'est beau ce post, quand à parler pour rien dire allons y :

Y aurait il quelque prédisposition génétique latente ? :

N'étant pas spécialiste du sujet, l'on peut tout de même s'interroger : l'aptitude des individus à l'ethno-masochisme conduirait-elle à une fréquentation supérieure à la normale de rites sado-maso ?

Visiblement, le divin marquis fait encore des émules.