Escalade dans la violence , une femme brulée

Oui j'aimerais bien moi aussi avoir des preuves Pierre.E

Pierre.E a écrit:

D'ailleurs Le Pen a eu recours dans le passé à ce type de manoeuvre ; payer des individus pour brûler des bagnoles avant les scrutins locaux.

C'est dangereux ce que tu dis là, car premierement si tu n'as pas les preuves de ce que tu avance tu es bon pour la diffamation, de plus, des preuves, cela m'etonerais que tu puisse en fournir car ce n'est certainement pas vrai!

D'ailleurs, si ça l'était, Sarkosy aurait sauté sur l"occasion et ça aurait deja été mediatisé!!

En plus, il n'y a pas besoin de Le Pen pour que les bagnoles brulent!! C'est ridicule!!

Decidement plus je parcours ce forum, plus je vois clair dans les buts qu'il recherche, d'autant que cette reflexion viens d'un moderateur!!

le capitaliste a écrit:

Attention moule, tu tombes dans le jeu du relativisme, dans la théorie du complot ... C'est probablement Sarkozy qui a organisé tout ça pour engranger des voix. Pis, ce sont les sionistes : ils sont partout ...

Franchement, actuellement, le seul qui gagne des voix sans sortir de son château de Saint-Cloud, c'est Le Pen ! Ce ne sont pas les socialistes qui tentent à tout prix de lyncher Sarkozy en public sur sa politique à Beauveau, et je peux te dire que ce n'est pas non plus lui qui en engrange ! De tels actes conduisent inévitablement à la montée de l'extrême-droite. Alors continue comme ça, continuez comme ça vu que tu n'es pas le seul à ne pas condamner de tels actes. A-t-on d'ailleurs entendu les asssociations des droits de l'Homme sur ces dossiers ?

C'est une piste à ne pas négliger. Personnellement, je penche plus pour un barbouzage d'extrème-droite (comme en Italie lors des années de plomb pour mouiller l'extrème-gauche) qu'un coup des services secrets.

Mais vous étes malades !!
Croyez vous réellement que les politiques aient besoin de bruler les bus ?
Vous prenez des délires socialistes pour argent comptant ? CIl me paraît plus probable que les socialistes , qui ont joué aux apprentis sorciers , voient la situation leur échapper , et les électeurs aussi !! Il leur faut donc frapper fort , n'importe comment pour essayer d'endiguer la fuite de leur propre électorat !

Mais non Livaste, personne n'y croit !

Par contre, Pierre avec sa haine de Le Pen a fini par péter un cable....et raconte n'importe quoi !

Ce qui fait que plus rien de ce qu'il dit n'est crédible maintenant !

tout a fait d'accord avec livaste,
nous ne somme pas au cinéma?

d'abord ces jeunes joue au caid,ensuite les trafics sont perturber pars la police,la mafia elle veut ètre tranquille

les socialistes sont en perte de vitesse dans le pays,celui ou celle qui se lancera
pour la présidentielle va avoir le lourd handicap de regrouper toute
les tendances du partie ,c"est sûre, une franche ne suivra pas le mot d"ordre,tous pour notre candidat?

alors ,tout est bon pour calomnier sarko et lepen,

Pierre ,je dois reconnaitre que shimmy a raison ,tes accusations sont sans fondements !
Cela me fait penser à une déclaration du président socialo de ma région languedoc roussillon ,georges Frêche a dit que les policiers faisaient cramer les voitures en mai 68 et scoupconnait qu'ils faisaient pareil pendant la crise du CPE !
Sarko l'a poursuivit en justice pour diffamation !

Pour un "journaliste", même occasionnel, c'est grave !

Poussée des extrêmes, "danger" du nationalisme, exaspération de l’opinion, fracture sociale, désintérêt de la politique… Combien de vocables sont apparus pour expliquer un seul phénomène : la lepenisation des esprits !

Cette lepénisation des esprits est une réalité et c'est un miracle pour la France! Il s'agit de la rencontre d'un peuple, d'une situation et d'un homme, c'est une rencontre temporelle extraordinaire et elle se paie au au prix fort!! Le prix que paye le peuple des incompétence successives de l'établissement, augmenté du prix qu'a du payer le FN et surtout JMLP en calomnies et diabolisation sans parler du sacrifice de ses militants!

Croyez vous qu'un homme politique aurait pris tant de risque pendant tant d'années? Ne pensez vous pas que si cet homme avait seulement voulu être élu, il aurait emprunté les chemins bien tracé de l'establishment? Il en aurait été aimé, élu comme les autres... En gros, bouffer à la grande gamelle comme tout le monde!

Il ne l'a jamais fait pour ne pas sacrifier la vérité au profit de l'ambition! C'est pour ça qu'après trente ans de combat cette rencontre est possible! Et c’est justement comme il n'a pas emprunté les chemins balisés par le système, qu’il est capable de rassembler aussi diversement. C’est un fait! Il ne s'agit pas de chipoter en y donnant des tas d'explication sociologiques à la sauce bobo! La vibration d’un peuple ne s’explique pas, elle se vit !

C'est ça la lepénisation des esprits!

Car il a fait ce que personne n'a jamais fait en politique: il est rentré dans une arène ou il savait être le seul taureau pour cinquante toreros!!

C'était un pari sur l'avenir et la confiance de celui qui à mené ce combat lui amène aujourd’hui une notoriété de fait car l'investissement qu'il a fait sur la VERITÉ DES DIAGNOSTICS au prix de sa personne est payant, après trente ans! C’est pour cette raison que circule cette idée générale que JMLP n’a pas besoin de faire campagne, les événements parlent pour lui !

L’UMP porte en son sein tellement de déçus de Chirac que Sarkozy sait être un pis-aller car Le Pen a accompagné la crise, l'a expliqué, l'a vécu en même temps que son peuple avec tout ce que l'on sait en terme de harcèlement alors que Sarkozy lui, pendant ce temps, escaladait secrètement les échelons de la politique en prenant bien soin de ne pas contrecarrer le système, prenant des engagements de ci, de la, en échange du soutien assuré de la machine à lui donner les moyens de son élection...

Les ajustements de discours induits par la lepenisation des esprits et entrepris par l'opposition et le gouvernement actuel depuis cinq ans sont désarticulés, ils n'ont plus de sens à coté de ce qui est en train de se jouer au sein de l'opinion, une partie du peuple est en passe de prendre ses responsabilité, elle se regarde, se cherche, discute, se teste, c'est l'ultime soudure qui est en train de se faire dans cette rencontre temporelle!!

De plus l’UMP, qui prétend endiguer le phénomène, grâce aux gesticulations de l’agitant agité, chantre de la rupture, se refuse à adopter le discours de la vérité qui consiste à associer causalement et définitivement l'immigration et les problèmes d'aujourd'hui. Elle n'a donc aucune chance de capter, comme elle le prétend, les voix potentielles du FN.

C'est donc ce qui sépare encore les lecteurs de l’UMP et partie du peuple de sa responsabilité, c'est vrai, d'autant que le matraquage médiatico-ideologique culpabilisant subi ces deux dernières décennies se fait de plus en plus présent aujourd'hui tant la soupape est en train de montrer des faiblesses à contenir la pression de l'opinion!

L'immigration n'est PAS une chance pour la France!

Elle ne peut être « choisie » au risque de vider les peules immigrants de leur substance, elle doit être au minimum fermement stoppée et éventuellement inversée afin de préserver AUSSI la survie des peuples ayant « vocation à accueillir ».

Tant que l’UMP ne se résoudra pas à prendre sa part de responsabilité en confirmant de la véracité du diagnostic de JMLP, elle n’a aucune chance d’espérer être au second tour.

Il est de toute façon acquis, à six mois des élections,que le discours de Sarkosy ne changera pas, la machine médiatique dans sa puissante omnipotence ne manquerait pas d’en prendre ombrage pour ainsi priver son poulain de son sein nourricier…

Les électeurs de l'UMP, tellement déçus de Chirac, accompagnés depuis si longtemps par le FN, n'iront pas tous porter Sarkozy à l'Elysée!! Soyez en sur! Car c'est le FN qui les a informé, c’est le FN qui a tenu la flamme allumée pendant que la gauche vendait la France et que la droite tombait dans le piège du politiquement correct, on ne voit pas alors comment ils pourraient se laisser abuser par un produit médiatique... C'est d'ailleurs certainement pourquoi une autre candidature se profile au sein de l'UMP car toute la frange gaulliste de l’électorat UMP, encore importante parce qu’heureusement pas encore remplacée par la nouvelle génération (mais qui n'est plus représentée que par des "éléphants") est en train d'aller grossir à juste titre les rangs de la droite nationale...

Non en vérité, le peuple, malgré ses précédentes allégeances politique, est en train de prendre ses responsabilité, en douceur, en discutant, en reprenant confiance en lui. On ne le sent, évidemment, que dans les sphères privées, et pour cause! La chape du politiquement correct est si pesante que ceux qui l'ont mis en place en sont piégés par les effets! Ils n'arrivent plus a prendre correctement le pouls du terrain et ils utilisent encore à outrance leur arme favorite : les sondages d’opinion…

Seuls les RG sont encore capables d’avoir une idée réaliste de l’ampleur de la pulsation du peuple de France et ceux qui bénéficient de ces chiffres sont cachés, élaborant déjà des contre feux, la sueur de la peur perlant à leur front dégarni d’énarque…


Dès lors, la responsabilité qui incombe aux potentiels électeurs de l'UMP est énorme car ils risquent encore, par confiance aveugle, de plonger définitivement la France dans l'abîme, et ce, par simple manque de courage d'assumer une vérité tenue à bout de bras par un seul homme depuis trente ans.

L'honnêteté devrait les obliger à considérer que la lepenisation des esprit c'est ce qui permet à l'UMP d'avoir un "programme" ! Seule la pression médiatique crée la différence d'appréciation entre la valeur des hommes en compétition! Auront t’ils le courage, au moment de glisser le bulletin dans l’enveloppe de ne pas tomber pas dans la facilité, dans le confort tranquille du bobo ?

Auront-ils la lucidité de reconnaître que la victoire de la France passera par celle du FN !

S’il le fait alors le veau se sera changé en lion.

très juste,nous avons lutter longtemps pour avoir des accords avec le fn,
mais les faux culs a la tète du partis ne voulait pas le faire

la droite imbécile a perdu de nombreuse élection faute d"accord avec le fn
la gauche elle n"a jamais eu ce problème"on prend toute les accords du moment q"au bout il y a la victoire

souvenir de la proportionnelle de mitterand , 50 député fn a l"assemblée,
de nombreux cadre du fn vienne de chez nous,les électeurs aussi

Et la lepénisation des forums alors ?
C'est fout comme ça grouille, ça s'agite dans tous les sens, ça invective.... ça fait froid dans le dos.

En tout cas bon point pour vous : vous prenez la défense de cette jeune fille sénégalaise arrivée en France il y a 1 an. Comme quoi, il reste un peu d'humanité chez vous
Bon évidemment, c'est pour taper sur : les habitants des banlieues, les jeunes, les arabes etc etc etc ... décidemment vous faites feu de tout bois comme on dit.

il faut regarder la vérité en face?

fillion l"a dit tout hauts ,on a toujours eu peur de parler des problème des français au sein du partis?

de ce fait ,le fn c"est renforcer car lui il dit carrément la vérité
sur ce qui préoccupe le peuple

nous ,quand on en parlait ,on te demandais de ne pas affoler les militants

voila le résultat, le fn est incontournable,et de plus sarko sait très bien
que le fn sera au second tours

sarko ne fait pas encore assez dans le FN ?
ha bon .... c'est vrai qu'il tape aussi du coté du MPF.

C'est sur pour les gauchiste ,il vaut mieux que ce soient les policiers et les honnetes citoyens qui se fassent tabasser ,pauvre cloche !

Je ne vois aucune once d'humanité chez les gauchistes comme l'irresponsable à temps plein qu'est le neuneu hollande ,strauss kahn et consors !
Sinon ,tu as mitterand le petainiste ,un grand humaniste !
ils commencent à me chauffer ces gauchistes avec leur remarques à la mors moi le ***d:boulet:

Je partage ta remarque Bassai , as tu remarqu"é la gauchiste du forum qui se permet de donner des certificats de bonne conduite ??, Elle se croit encore et toujours , en bonne agucho , supérieure , elle est humaniste , elle a du coeur , elle est généreuse ( surtout avec le impôts des autres ) .
mais elle n'a pas versé une larme sur les victimes des djeuns , elle n'a pas crié son désaccord devant les passagers attaqués dans les bus parisiens , non , elle ne montre des sentimenst que lorsque cela l'arrange !!!

damien a écrit:

Livaste a écrit:

"damien"

Je trouve ton idée excellente , et effectivement , en allant bosser pour les ONG dans les pays les plus pauvres , ils apprendraient ce que misère veut dire !!

Non seulement ils vivraient sans trop de choses mais ils apprendraient à s'en sortir à la vue de la détresse des gens de ces pays et obtenir bien entendu une formation, une expérience capable de faciliter leur (ré)insertion dans la vie.

Loin de moi l'idée de camps de travaux forcés... La coopération internationale a un statut clair et défini au niveau national et international où les jeunes s'épanouissent pleinement tant au niveau professionel qu'au niveau de leur maturité.

Il existe en Israël les Kibbouts.....des camps communautaires pour apprendre à vivre en société et apprendre ce que c'est que de bosser...!

fremondiere a écrit:

il faut regarder la vérité en face?

fillion l"a dit tout hauts ,on a toujours eu peur de parler des problème des français au sein du partis?

de ce fait ,le fn c"est renforcer car lui il dit carrément la vérité
sur ce qui préoccupe le peuple

nous ,quand on en parlait ,on te demandais de ne pas affoler les militants

voila le résultat, le fn est incontournable,et de plus sarko sait très bien
que le fn sera au second tours

Les français ont peut-être votés en 2002 FN par ras le bol ....et non pas par conviction sur les idées fondamentals de le pen !
C'est une espèce d'appelle au secours !!!

Mais franchement je ne crois pas que le fn fasse un aussi bon score ce coup-ci....ils ont enfin quelqu'un qui entend ce qu'ils veulent...VIVRE EN PAIX !

Je crois que tu te trompes , je crois que le fn engrange beaucoup de voix en ce moment !
Et si des préfets continuent à pratiquer la politique de pas de cagues , que les journalistes et syndicts de font une joie de révéler cette pratrique -qui a toujours existé , ne coyons pas béats , cela fera des voix supplémentaires pour Le Pen !
Je ne crois pas à l'explication facile qui tend à faire croire que c'est par hasard que Le pen est arrivé au 2 eme tour , les électeurs ont voté pour lui parcequ'il énonçait leurs problèmes , lui seul !!
Aujourd'hui , Sarko dénonce ces mêmes problèmes mais il doit mettre ses actes en accord avec ses propositions !

Bus de Marseille: trois mineurs avouent
Le placement en garde à vue de la mère d'un des suspects les aurait poussés à parler. Par Hervé VAUDOIT
QUOTIDIEN : jeudi 2 novembre 2006

Citation :

La garde à vue des auteurs présumés de l'incendie criminel du bus a été prolongée hier matin, comme l'avait laissé entendre le procureur de la République à Marseille, Jacques Beaume. Interpellés mardi à l'aube chez leurs parents, les cinq mineurs se trouvaient toujours dans les locaux de la brigade criminelle hier soir. Après de longues heures d'audition et une séance de «tapissage», deux auraient été identifiés par des passagers du bus. Trois auraient ensuite reconnu leur participation à l'équipée sauvage de samedi soir, deux autres continuant de nier toute implication.
Carapace. Selon une source proche de l'enquête, c'est le placement en garde à vue de la mère d'un des cinq mineurs qui aurait permis d'obtenir ces aveux. «Malgré leur jeune âge, ils n'en sont pas à leur première audition, et il est toujours très difficile de faire craquer la carapace», expliquait un policier, visiblement satisfait. Tous connus des services de police pour des faits de violence, des vols, des dégradations et des petits trafics, ces adolescents de 15 et 17 ans seraient, pour certains d'entre eux, des «serial caillasseurs de voitures de flics», selon un ancien fonctionnaire des brigades anticriminalité des quartiers nord de Marseille. Tous pourraient être présentés au juge ce matin, en vue de leur mise en examen pour «incendie volontaire ayant entraîné une mutilation ou une infirmité permanente».
Certains jeunes se présentant comme des «copains» assuraient mardi soir que «les condés [s'étaient] fait enfumer par les balances». «Trois au moins n'ont rien à voir dans cette histoire, ont-ils estimé, précisant que les vrais responsables sont partis se mettre au vert» aussitôt après l'attaque. Un tract anonyme a été scotché dans les entrées d'immeubles du quartier, appelant à une manifestation cet après-midi au rond-point des Lilas, où le bus en flammes a fini sa course. «Le drame du bus est un accident involontaire. Sarkozy veut être président en exploitant cette affaire», proclame ce tract, qui «appelle à une manifestation de toutes les cités», avant de conclure : «Nos enfants sont des boucs émissaires [...]. Stop à la Gestapo.»
«Très dignes». La victime de l'incendie, Mama Galledou, 26 ans, une étudiante française d'origine sénégalaise, a reçu hier soir la visite du ministre de l'Intérieur, qui a rencontré ses parents et ses proches dans la chambre où elle est hospitalisée. «Ce sont des gens très dignes que nous allons aider», a indiqué Nicolas Sarkozy, précisant qu'ils faisaient «face à ce drame avec beaucoup de calme et de mesure, mais qu'ils ne comprennent pas qu'on s'en soit pris à leur fille avec une telle sauvagerie». La jeune femme était hier toujours entre la vie et la mort, l'Assistance publique-hôpitaux de Marseille ayant indiqué plus tôt dans la journée qu'il n'y avait «pas eu d'évolution [de son état de santé] depuis mardi». A la suite de cette visite au CHU de la Conception, Nicolas Sarkozy devait se rendre à la préfecture. Invité dans l'intervalle sur le plateau de France 3 Méditerranée, il a déclaré que «les mineurs multirécidivistes entre 16 et 18 ans [devaient] être punis comme s'ils étaient majeurs». Le ministre n'a pas confirmé les aveux qu'auraient passés les suspects, mais a indiqué qu'un «jeune de 18 ans» avait été «arrêté vers 17 h 30 à Marseille, alors qu'il était en train de monter dans un bus avec deux bouteilles de coca remplies d'essence». Les policiers marseillais n'ont pas souhaité commenter.

La police française c'est la gestapo ? Qu'attendent ils pour ller ailleurs voir si c'et mieux ???Qu'ils aillent constater quel traitement de faveur leur serait réservé en Algérie , au Maroc , en Iran ou en Arabie !!!!

Nous cela nous ferait des vacances et des économies

Le Pen est considéré comme dangereux et ça n'a pas empêché les gens de voter pour lui...la grande différence entre lui et Sarko c'est que Sarko n'est pas dangereux il ne déblatère pas sur des faits réels de l'histoire ,ne dénigre pas l'immigration mais au contraire s'en soucis ,ne minimise pas la violence mais au contraire il tente d'agir pour la contrer....

Je crois que les gens sensés qui savent faire la différence entre l'excès de parole de Le Pen et l'idéologie de Sarko.
Et les gens doivent comprendre que pour changer une situation il faut aussi du temps ! Du temps pour que l'idée fasse son chemin en haut lieu et qu'elle se répercute positivement en bas lieu....C'est à dire à notre niveau....on ne change pas le monde en un jour et pour acquérir des bases solide il faut d'abord détruire les bases qui s'éffritent et qui empêchent l'édifice de s'élever:les mentalités encrées sur du social-assistanat passif !
Il ne faut être naïf ! Ce n'est pas parce que le FN serait au pouvoir qu'il aurait ce pouvoir...y a qu'à voir ce que ça a donné à Toulon...pas grand chose! le boycottage des agents d'entretien de la ville en accord avec leurs syndicats, le retrait de fonds pour les assos sans avoir au préalable mis en place une mesure concrète contre la délinquance (chose à laquelle Sarko pense.....)

On peut avoir de bonnes idées mais ça ne suffit pas ;il faut aussi penser aux fondements pour trouver une solution à ce changement demandé!

Livaste a écrit:

Je crois que tu te trompes , je crois que le fn engrange beaucoup de voix en ce moment !
Et si des préfets continuent à pratiquer la politique de pas de cagues , que les journalistes et syndicts de font une joie de révéler cette pratrique -qui a toujours existé , ne coyons pas béats , cela fera des voix supplémentaires pour Le Pen !
Je ne crois pas à l'explication facile qui tend à faire croire que c'est par hasard que Le pen est arrivé au 2 eme tour , les électeurs ont voté pour lui parcequ'il énonçait leurs problèmes , lui seul !!
Aujourd'hui , Sarko dénonce ces mêmes problèmes mais il doit mettre ses actes en accord avec ses propositions !

Tu peux si tu le veux , raisonner en adversaire de Le Pen , ce n'est pas ce qui amènera les victimes des délits répééts à voter pour lui , tu fais des incantations moi j'essaie d'analyser la situation , et j'entends autour de moi , dans les quartiers , les habitant tellement lassés d'être toujours les victimes oubliées qu'ils s'éloignenet de leurs partis habituelsqui n'ont pas su , ou pas voulu améliorer leurs conditions de vie !!
Il ne suffit pas de décréter que Le Pen est dangereux , les hbitants de ces quartiers , pour aux , le danger n'est pas un lointain éventuellement possible , il est là tous les jours , tous les soirs , à leurs portes !

je comprends ce que tu veux dire et justement Sarko est une alternative à l'extrème droite...!
moi aussi j'entend les gens parler autour de moi et ,autant certains ont peur de Sarko le qualifiant de dangereux (pour sa politique étrangère)mais autant aussi ,ceux que je connais qui avaient voté Le Pen pensent voter Sarko aujourd'hui !
Je reste persuadée que Le Pen est un outils pour faire avancer les choses ....que justement le ras le bol de ceux qui subissent passe par ces votes fn mais qu'avec un Sarko déterminé un horizon plus clair s'ouvrent à eux plus que l'idéologie utopiste de le Pen....qui suppose lui de désespoir...! Contrairement à celle de Sarko qui lui rend petit à petit les choses concrètes donc plus réalistes!Et donc ,rend l'espoir possible !

Je suis moins optimiste que toi !
Certes le discours de Sarko est rassurant pour la majorité des Français ( je ne parlerrais pas de ceux qui le trouvent dangereusx , c'est qu'ils perdront la liberté de voler et d'agresser ) .
Mais encore faut il que ses actes soient en accord avec ses propos , or , hier , 2 faits semblent démontrer qu'il n'en ait rie, ;que même ministre , il est dans l'incapacité de faire poursuivre 2 bandes rivales armées ou de faire exécuter une perquisition !!
Là , cela va faire mal , car l'opinion s'aperçoit d'un coup que le mal est plus profond , plus grave , qu'il est peut être déjà trop tard !!!

C'est ce que je disais ,en fait entre le désir de vouloir changer les choses et la réalité il y a une mentalité au milieu qui bloque ...et les médias à l'affut de sensations pour encore descendre sarko...ou plaindre ces "pauvres" voyous!
Quant à la perquisition annulée ,je ne comprend pas mais je pense qu'il y a une bonne raison à cela ;ne pas raviver les conflits en est une mais effectivement ce n'est pas une raison assez forte pour ne pas la faire ! D'autant plus que la drogue est une des causes des troubles sociaux qu'on rencontre aujourd'hui...
Je ne sais pas trop quoi en penser ;sûrement qu'il y aura une explication !
Pour l'heure je dois aller à la bibliothèque avec mes gosses!
Bonne journée!

shimmy a écrit:

Citation :

D'ailleurs Le Pen a eu recours dans le passé à ce type de manoeuvre ; payer des individus pour brûler des bagnoles avant les scrutins locaux.

Ca c'est de la diffamation!

Donne les preuves !

Décidemment, tu me déçois, formaté que tu es par les medias de gauche !

Non, pas source médiatique. Source privée et sûre de la part d'une amie qui a fréquenté le FN.