Un musulman condamné pour incitation au meurtre

Citation :

Un musulman britannique a été jugé coupable d'incitation au meurtre et à la haine raciale pour l'appel qu'il a lancé, lors d'une manifestation, à perpétrer des attentats à la bombe contre les Etats-Unis et le Danemark.

Umran Javed, 27 ans, avait pris la parole lors de ce rassemblement organisé à Londres en février pour dénoncer la publication de caricatures du prophète Mahomet parues d'abord dans un journal danois. Lors du procès, il a déclaré qu'il regrettait ses actes et que ses paroles, de "simples slogans" selon lui, avaient dépassé sa pensée.

sources : Reuters

Ben voyons ... de "simples slogans", j'hallucine ...

Appeler au "meurtre" et à "poser des bombes", ca n'est pas de "simples slogans" mais des actes très graves et punissables par la Loi. Désolé.

Le coran devrait être interdit pour ses appels au meurtre !

Le Coran fait des appels aux meurtres ? Je l’ignorais , pourtant je connais bien l’Islam . Il serait plus judicieux de dire que ce sont les fous de Dieu, qui interprètent n’importe comment le Coran , qui sont responsables .

Erreur, je l'ai déjà dit, le coran ne souffre aucune interprétation!

Citation :

[2:191] Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous on chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

[4:89] Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.

Citation :

8:17] Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient. Autrement dit c’est l’absolution par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah.

[9:5] Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakát, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

shimmy a écrit:

Le coran devrait être interdit pour ses appels au meurtre !

Dis-donc Shimmy, t'en as pas un peu marre de ton islamophobie primaire.
Sans être un pro des religions, quand tu étudies les textes de chaque religion, les plus extrèmes, ils appellent tous au meurtre. Les cathos, si j'en crois l'histoire de France, sont loin d'être des enfants de choeur : massacres, guerres de religions...

Hum , Shimmy as tu lu le Coran ou as tu trouvé ces passages sur le net ?
Il faut rajouter une partie dans ta première citation :

Citation :

190 dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs !

Il s'agit de légitime défense me semble t'il . Evitez de prendre des passages isolés , lisez carrément le Coran et étudiez l'histoire de l'Islam si cela vous intéresse tant ... Ensuite vous pourrez sortir des arguments plus complets et plus efficaces .
Je pense connaître mieux que vous les méfaits du fanatisme religieux musulman et je peux vous dire que ce n'est pas avec ces petites citations que vous serez convaincants .

Je ne vois pas ce que ta petite phrase apporte de plus......

Citation :

Dis-donc Shimmy, t'en as pas un peu marre de ton islamophobie primaire.

Viscéral, tu veux dire, viscéral, oui!

Je ne suis pas pour une islamisation de la société occidentale, shimmy et j'ai mes raisons. Mais je dois dire qu'il ne faut pas verser non plus dans une islamophobie excessive.

Et dire que le Coran est un "appel au meurtre", c'est exagéré.

Il est vrai que la sourate VIII "le Butin" contient des versets qui peuvent amener à des interprétations très tendancieuses, exemple :

le verset 17 de la même sourate : " Ce n'est pas vous qui tuez, c'est Dieu. Quand tu lançes un trait, ce n'est pas toi qui le lançais c'est Dieu, pour éprouver les fidèles par une belle épreuve; car Dieu entend et sait tout."

Si l'on est un de ces illuminés poseurs de bombes, alors oui, ce verset est un appel au meurtre et ils se diront que s'ils tuent, c'est pas eux qui tuent, c'est Dieu.

Oui. Mais si l'on a un peu de jugeotte et qu'on utilise un peu son cerveau pour reflechir, pourquoi "tuer" devrait être pris au sens premier du terme ? C'est à dire ôter la vie ? Pourquoi cela ne serait pas "tuer" au sens "tuer les mauvaises paroles par le verbe divin" ... ?

"Lancer le trait" contre les pensées jugées infidèles. Oui, le Coran est un livre de combat mais un combat de l'esprit et de l'âme.

Je sais que nombre de musulmans n'adhèrent peut-être pas à ma manière de penser. Excepté les Soufis qui à mon avis, ont compris réellement le message du Coran.

Maintenant, si je ne veux pas de l'islamisation de la société occidentale, c'est parce que cela ne fait pas partie de notre culture. Tout comme je respecte la société musulmane en terre d'Islam.

Que des musulmans vivent en Europe, je n'y suis pas opposé. Mais qu'ils respectent la République et notre civilisation.

Pas la peine, shimmy, d'être plus intégriste que les intégristes et de verser dans une islamophobie primaire.

Citation :

Oui, le Coran est un livre de combat mais un combat de l'esprit et de l'âme.

Parceque Mahomet ne s'est intéressé qu'au combat de l'âme et de l'esprit peut être ?

A force d'être laxistes, nous nous ferons bouffer !

shimmy a écrit:

Erreur, je l'ai déjà dit, le coran ne souffre aucune interprétation!

Citation :

[2:191] Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous on chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

[4:89] Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.

Citation :

8:17] Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient. Autrement dit c’est l’absolution par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah.

[9:5] Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakát, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Tu oublis les passages sur les femmes ... les femmes dans le coran sont particulièrement appréciées !
Je n'ai pas la traduction du coran réalisée par un académicien français...qui ne peut passer pour un extrémiste ! Il a fait une traduction littérale !
Je crois que l'un des mots parmi les pus cités dans le coran doit être " la jehenne " ...

tophe74fr a écrit:

Tu oublis les passages sur les femmes ... les femmes dans le coran sont particulièrement appréciées !
Je n'ai pas la traduction du coran réalisée par un académicien français...qui ne peut passer pour un extrémiste ! Il a fait une traduction littérale !
Je crois que l'un des mots parmi les pus cités dans le coran doit être " la jehenne " ...

Saint Paul en parlant des femmes n'étaient pas tellement tendre, non plus.

A l'époque où a été écrit le Coran, on était pas très regardant concernant la "condition féminine" et ca, c'était vrai dans toutes les cultures.

Mais les autres ont évolué..... pas eux !

Encors des généralisations shimmy.....
Déprimant de voir ta lutte aveugle contre l'autre et la difference.

Citation :

Saviez vous que de jeunes musulmanes réclament d'être exemptées des cours de sport et de biologie, tout en étant non pénalisées pour leur examen ? (Source : Nouvel Obs)

-Saviez vous que des musulmanes exigent et obtiennent des horaires qui leur sont exclusivement réservés à des piscines municipales ? (Source :Revue politique)

-Saviez vous que des étudiantes musulmanes, à leur examen, exigent et obtiennent d'être accompagnées de leur mari et d'être jugé par une femme ? (Source : Nouvel Obs)

-Saviez vous qu'une association musulmane ("Unir" à l'Université Paris XIII) remet en cause le droit d'un professeur "de culture occidentale" de juger le travail d'un étudiant musulman ? (Source l'Express)

-Saviez vous que des musulmans réclament et obtiennent la suppression de la fête de Noël dans certaines écoles primaires ?

-Saviez-vous que des étudiants musulmans, prenant comme excuse la loi de la laïcité, réclament et obtiennent le retrait des sapins de noël, dans différents établissements scolaires, jusque dans les maternelles ? (Source : Le Parisien)

-Saviez vous que des musulmans réclament et obtiennent l'interdiction du porc ou de la viande non hallal dans les écoles françaises où ils sont majoritaires ?

-Saviez vous que dans l'administration, des musulmans réclament des jours de congés supplémentaires pour leurs fêtes islamiques ?

-Saviez vous que des musulmans réclament des salles de prières dans nos collèges, nos lycées et nos universités ?

-Saviez vous que des musulmans demandent aux écoles, universités et lieux de travail des horaires aménagés pour leurs cinq prières quotidiennes ?

-Saviez vous que des musulmans réclament une révision de nos livres d'histoire pour y intégrer l'histoire de leur pays et de leur religion ? (Source : Nouvel Obs)

-Saviez-vous que dans nos manuels scolaires, vont être supprimés toutes références à Charles Martel ou autres Jeanne D'Arc, afin de ne pas froisser les français musulmans ?

-Saviez vous que des musulmanes exigent de pouvoir pratiquer des métiers publics (administration, hôpitaux, écoles, justice) avec un tchador ?

-Saviez vous que des musulmanes voilées et étudiantes en médecine exigent de ne soigner que des femmes ? (Source : Le Monde, Le Figaro)

-Saviez vous que l'un des livres les plus antisémites qui soit, « le Protocole des Sages de Sion » (dont HITLER s'est servi pour justifier ses crimes), interdit en France, circule librement dans les banlieux et librairies musulmanes ?

-Saviez vous que des médecins se sont faits tabasser pour avoir soigné des femmes sans le consentement de leurs maris musulmans ? (Source : Le Monde, Le Figaro)

-Saviez vous que sur bon nombre de collèges français à majorité afro-maghrébine, on trouve les inscriptions "Morts aux Juifs", « Mort aux chrétiens » ou "Vive Ben Laden" ?

-Saviez vous que nombre d'associations d'extrême-gauche et de musulmans se disant modérés, tel que www.oumma.com, militent pour la disparition de l'Etat d'Israël et des Juifs

-Saviez vous que lors des manifestations contre la guerre en Irak, certains « pacifistes » musulmans exhibaient des portraits de Ben Laden ou de Saddam, (Source Les 4 vérités)

-Saviez vous que le sauvageon nommé Djamel ayant brûlé vif une jeune fille, Sohane, s'est vu acclamé dans sa cité du Val de Marne lors de sa venue à la reconstitution des faits ? (Source : JT de France 3)

-Saviez vous que les jeunes Noirs et musulmans ayant brûlé vif un vigile de race blanche d'un supermarché à Nantes (en 2002) n'éprouvent aucun remords et sont fiers d'eux ? (Source : Témoignage de l'avocat)

-Saviez vous qu'un manuel de bonne conduite "Le licite et l'illicite en Islam", vendu en France depuis 10 ans, explique comment un bon musulman doit frapper sa femme : "Avec la main", "sans fouet" ni "morceau de bois", et "en épargnant le visage" ? ( Source :l'Express)

-Saviez vous que des milices islamiques patrouillent dans les rues d'Anvers et d'ailleurs pour "surveiller les mauvais flics blancs racistes" et appliquer leur propre loi ? (Source : Libération)

-Saviez-vous que des nouvelles lois vont obliger la police, l'armée, et la fonction publique en générale à embaucher en priorité des « jeunes » issus de l'immigration et que 35 entreprises dont France télévision, Peugeot ou encore le groupe alimentaire Casino ont signé un contrat de préférence étrangère pour l'embauche de leur personnel ? (Source : gouvernementale et syndicale).

-Saviez-vous que dans des lycées, des musulmanes « enfilent leur manteau avant d'aller au tableau afin de n'éveiller aucune convoitise », « que dans des écoles primaires des pères musulmans refusent que leurs fillettes soient laissées dans la classe d'un instituteur remplaçant l'institutrice », qu'une école a dû organiser un sas, sans fenêtres, pour reconnaître les mères, voilées de la tête au pied, avant de leur rendre leurs enfants ? (Source : Le Monde 09/07/04)

-Saviez-vous que dans des écoles primaires, des élèves sont allés jusqu'à instituer l'usage séparé des deux robinets des toilettes, l'un réservé aux "musulmans", l'autre aux "Français"ou qu'un responsible local du culte musulman a demandé de prévoir des vestiaires séparés dans les salles de sport, car, selon lui, "un circoncis ne peut se déshabiller à côté d'un impur" ? (Source :LeMonde 09/07/04)

-Saviez-vous que d'après une étude livrée à la ministre de la Défense, Michèle Alliot-Marie, à la question : « En cas de conflit, seriez-vous prêt à vous engager pour défendre la nation ? Sur dix jeunes de l'immigration, sept répondent non, deux préfèrent rire et se taire et un seulement est prêt à verser son sang pour la France. (Source : Le Point 13/01/2005)

J'aimerais avoir la source de ceci :

-Saviez-vous que dans nos manuels scolaires, vont être supprimés toutes références à Charles Martel ou autres Jeanne D'Arc, afin de ne pas froisser les français musulmans ?

Shimmy, c'est tellement facile de chercher les actions d'une poignée d'extrémistes et de généraliser à tous les musulmans. C'est déplorable, minable, mais c'est le fond de commerce de ton parti, on a l'habitude.

Je suis persuadé que l'on peut trouver le même genre de débilités avec les pures cathos de St Nicolas du Chardonet.