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Soutien à Nicolas Sarkozy pour 2007
 
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 Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP

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MessageSujet: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyLun 15 Jan - 23:04:05

Voici un petit extrait issu du site du journal Spiegel concernant le vote interne de l'UMP pour la désignation du candidat à la présidence :

Citation :
The issue wasn't whether Sarkozy would be nominated as the conservative candidate but how best to send him into the presidential race. He was the only presidential candidate left after all his conservative rivals had stepped aside in view of the party leader's overriding popularity. And so the result of the vote matched what everyone expected: 98.1 percent of the UMP's supporters voted for Sarkozy - a result reminiscent of a Soviet plebiscite.

http://www.spiegel.de/international/0,1518,459750,00.html

Commentaire : Mwahaha !
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Pierre.E
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyLun 15 Jan - 23:09:46

Pffffff, ces allemands.
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Sir Arch
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyLun 15 Jan - 23:09:54

Spiegel est plutôt un journal de gauche, il me semble ... Wink
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deniserp
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyLun 15 Jan - 23:12:07

Oui, comme il y'a eu 60.9 % de participation au scrutin. Ca veut donc dire, si on compte les abstentions, qu'il n'y a pas eu de plébicite.
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyLun 15 Jan - 23:12:22

moule ,franchement ce qui vous gêne le plus c'est qu'il n'y ait pas de réelles divisions au sein du parti ump !
98.1% c'est la preuve que nous les militants aillant votés la plupart par voix internet sommes finallement tous (ou presque!) d'accord sur le fait que nous soutenons sarkozy à 100% (ou presque !)

et qu'après les propos de mam ,ceux de rachid kaci ,de boutin....qui se sont rallié à sarkozy ouvertement et officiellement(le seul qui se soit présenté seul c'est nicolas dupont aignan)...à sarkozy n'ont fait que convaincre que ,finallement c'est lui le leader d'une nouvelle politique !
kaci voulait plus de libéral mais accepte le compromis ,boutin voulait plus de social...elle en a plus que de raison ,et mam voulait le respect des institutions ,elle a eu gain de cause ! comme quoi un parti diversifié peut rallier des causes et donc s'ouvrir à la diversité du peuple !
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 0:15:35

Der Spiegel est plutôt de gauche, effectivement. Et dans les revues de presse européennes d'aujourd'hui, on citait également d'autres quotidiens (allemands ou autres: Italie, Portugal, Belgique, Espagne etc...) qui étaient eux, plutôt centre-droit et se réjouissaient de la candidature de Sarko.
Nul doute qu'il s'agit d'un simple oubli de la part de moule, qui n'a pas pas cité les quotidiens en question...Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP Siffleur
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 0:20:45

Je n'ai pas fait de revue de presse, je suis juste tombé là-dessus et j'ai trouvé la remarque citée en gras plutôt poilante et très réaliste.
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 0:40:59

moule a écrit:
Je n'ai pas fait de revue de presse, je suis juste tombé là-dessus et j'ai trouvé la remarque citée en gras plutôt poilante et très réaliste.

Sarko a menacé MaM et Kaci de goulag ?
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 0:41:34

Va savoir, désormais "tout devient possible".
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 0:42:51

moule a écrit:
Va savoir, désormais "tout devient possible".

Royal au second tour, oui tout devient possible

par contre ta réactivité est impressionnante Shocked
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 0:43:52

Vous avez pas compris, c'est la logique à 2 vitesses.
Un mec de gauche qui fait un score similaire c'est dû à son talent, sa probité, ses facultés de rassembleur, et il y a lieu de s'en réjouir.
Si par contre c'est un mec de droite, c'est forcément suspect, antidémocratique et tout le bazar.
Faut bien vous mettre dans la tête qui c'est les bons et les méchants. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 0:47:50

Il n'y a que le PCF à gauche pour aller vers des scores supérieurs à 90%... On connait les méthodes, même à droite maintenant semble-t-il Smile
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 0:49:14

Le score à la tunisienne alors peut être si vous préférez ?
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 0:53:59

RoseNoire a écrit:
Vous avez pas compris, c'est la logique à 2 vitesses.
Un mec de gauche qui fait un score similaire c'est dû à son talent, sa probité, ses facultés de rassembleur, et il y a lieu de s'en réjouir.
Si par contre c'est un mec de droite, c'est forcément suspect, antidémocratique et tout le bazar.
Faut bien vous mettre dans la tête qui c'est les bons et les méchants. Rolling Eyes

Rose Noire : quel mérite a sarkozy exactement ? Si on regarde son parcours, lui qui fait tant de vent et donne l'impression d'abattre des montagnes ; quand s'est il vraiment bagarré pour se faire élire lorsque ce n'était pas simple ? Neuilly ? les Haut de seine laissés par Pasqua ? comme difficultés y'a mieux non ?
D'autre part sarko a verrouillé le parti, et pris le ministère de l'intérieur mais qui s'occupe des élections ? qui est en charge de filer des mandats ou des postes ? La même personne.
Voir arriver à plat ventre, ou à 4 pattes certains anciens chiraquiens est là pour le démontrer.
Donc sarko, sa "victoire" sa mise en scène tant mieux si ça remue les tripes de la ménagère de - de 50 ans, mais vois tu il n'a rien d'un conquérant.
C'est juste un politicar malin point barre
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 0:55:43

vous insistez sur ce fait parce que vous n'avez pas d'autres arguments ou c'est un besoin vicéral d'insister sans vouloir comprendre...???

sûrement les deux... Laughing
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 0:59:37

pwalagratter a écrit:
RoseNoire a écrit:
Vous avez pas compris, c'est la logique à 2 vitesses.
Un mec de gauche qui fait un score similaire c'est dû à son talent, sa probité, ses facultés de rassembleur, et il y a lieu de s'en réjouir.
Si par contre c'est un mec de droite, c'est forcément suspect, antidémocratique et tout le bazar.
Faut bien vous mettre dans la tête qui c'est les bons et les méchants. Rolling Eyes

Rose Noire : quel mérite a sarkozy exactement ? Si on regarde son parcours, lui qui fait tant de vent et donne l'impression d'abattre des montagnes ; quand s'est il vraiment bagarré pour se faire élire lorsque ce n'était pas simple ? Neuilly ? les Haut de seine laissés par Pasqua ? comme difficultés y'a mieux non ?
D'autre part sarko a verrouillé le parti, et pris le ministère de l'intérieur mais qui s'occupe des élections ? qui est en charge de filer des mandats ou des postes ? La même personne.
Voir arriver à plat ventre, ou à 4 pattes certains anciens chiraquiens est là pour le démontrer.
Donc sarko, sa "victoire" sa mise en scène tant mieux si ça remue les tripes de la ménagère de - de 50 ans, mais vois tu il n'a rien d'un conquérant.
C'est juste un politicar malin point barre

Heureusement qu'il n'a rien d'un conquérant, ce n'est pas ce que le peuple veut de lui
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 1:00:59

pwalagratter a écrit:
RoseNoire a écrit:
Vous avez pas compris, c'est la logique à 2 vitesses.
Un mec de gauche qui fait un score similaire c'est dû à son talent, sa probité, ses facultés de rassembleur, et il y a lieu de s'en réjouir.
Si par contre c'est un mec de droite, c'est forcément suspect, antidémocratique et tout le bazar.
Faut bien vous mettre dans la tête qui c'est les bons et les méchants. Rolling Eyes

Rose Noire : quel mérite a sarkozy exactement ? Si on regarde son parcours, lui qui fait tant de vent et donne l'impression d'abattre des montagnes ; quand s'est il vraiment bagarré pour se faire élire lorsque ce n'était pas simple ? Neuilly ? les Haut de seine laissés par Pasqua ? comme difficultés y'a mieux non ?
D'autre part sarko a verrouillé le parti, et pris le ministère de l'intérieur mais qui s'occupe des élections ? qui est en charge de filer des mandats ou des postes ? La même personne.
Voir arriver à plat ventre, ou à 4 pattes certains anciens chiraquiens est là pour le démontrer.
Donc sarko, sa "victoire" sa mise en scène tant mieux si ça remue les tripes de la ménagère de - de 50 ans, mais vois tu il n'a rien d'un conquérant.
C'est juste un politicar malin point barre

neuilly n'a pas été laissé par pasqua...il etait hospitalisé pour un problème d'hernie...et sarko en a profité!!! il a bien fait !!!

sarko a été élu président de l'ump et ne s'est pas placé tout seul au ministère de l'intérieur....chirac l'y a mis en espérant un désastre...raté!

quant à sa place actuelle..il l'a quittera quand il aura fini son boulot par rapport a sa loi sur la délinquance !le boulot qu'il commence il le finit !

et pour moi ,la ménagère de - de 50 piges aime son programme ,sa logique concernant le travail(quoique pour moi ce n'est pas assez libéral!) mais j'aime son programme social et j'aime sa façon de parler ,d'être clair dans ses propos ! j'aime son charisme et j'aime sa classe qu'il a à ne pas répondre aux sarcasmes des socialos tous réunis !!! flower
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 1:01:55

pwalagratter a écrit:
Rose Noire : quel mérite a sarkozy exactement ? Si on regarde son parcours, lui qui fait tant de vent et donne l'impression d'abattre des montagnes ; quand s'est il vraiment bagarré pour se faire élire lorsque ce n'était pas simple ? Neuilly ? les Haut de seine laissés par Pasqua ? comme difficultés y'a mieux non ?
D'autre part sarko a verrouillé le parti, et pris le ministère de l'intérieur mais qui s'occupe des élections ? qui est en charge de filer des mandats ou des postes ? La même personne.
Voir arriver à plat ventre, ou à 4 pattes certains anciens chiraquiens est là pour le démontrer.
Donc sarko, sa "victoire" sa mise en scène tant mieux si ça remue les tripes de la ménagère de - de 50 ans, mais vois tu il n'a rien d'un conquérant.
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Pwalagratter, tu es médisante, Sarkozy s'est vraiment battu pour perdre les élections européennes de 1999. Il disait pendant la campagne "au-dessous de 17%, notre score serait dramatique". Le 13 juin, la liste Sarkozy n'atteint même pas les 13%, elle fait même moins bien que la liste Pasqua ! Le pire score de l'histoire du RPR (qui est déjà de l'histoire ancienne semble-t-il)...
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 1:05:34

Mais Aline, on a très bien compris que sarko ça fait 4 ans qu'il bosse pour ce fameux 14 janvier.
Qu'il vient de s'enfiler lexomil et valium (et peut être un pétard du doc) pour sembler cool et rassurant, alors que jusqu'à présent sa plus grande qualité mise en avant par ses serv de com c'était justement son côté" emporté mais vrai".
Je te concède que de l'autre coté (puisqu'il faut rester simpliste sarko ou sego) c'est guere mieux et meme en moins inteliigent.

Mais quand même sarko prend vraiment les français pour des cons.
Et me dis pas qu'un score à 98 % d'un candidat unique (à se demander pourquoi aller balancer tout ce fric en votes d'ailleurs) c'est à se rouler d'extase.
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 1:07:39

moule a écrit:
pwalagratter a écrit:
Rose Noire : quel mérite a sarkozy exactement ? Si on regarde son parcours, lui qui fait tant de vent et donne l'impression d'abattre des montagnes ; quand s'est il vraiment bagarré pour se faire élire lorsque ce n'était pas simple ? Neuilly ? les Haut de seine laissés par Pasqua ? comme difficultés y'a mieux non ?
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C'est juste un politicar malin point barre

Pwalagratter, tu es médisante, Sarkozy s'est vraiment battu pour perdre les élections européennes de 1999. Il disait pendant la campagne "au-dessous de 17%, notre score serait dramatique". Le 13 juin, la liste Sarkozy n'atteint même pas les 13%, elle fait même moins bien que la liste Pasqua ! Le pire score de l'histoire du RPR (qui est déjà de l'histoire ancienne semble-t-il)...

L'Europe ne lui réussi pas trop. Il doit trop se forcer, ça se voit.
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 1:10:11

Non bien sûr pwalagrater. En arriver là après 30 ans de carrière politique, quand on a commencé au bas de l'échelle en distribuant des tracts, çà n'a aucun mérite, c'est super facile, et à la portée de n'importe qui. Rolling Eyes
Un politicard malin Sarko? Autoritaire, ambitieux? Très certainement. Et c'est bien cela qui fait la différence entre un sous-fifre anonyme et un conquérant. Car il est à la tête de l'UMP, ne t'en déplaise. Il n'a pas été parachuté là par hasard.

Que tu n'aimes pas les idées que Sarko incarne et défend, je peux comprendre et respecter, même. Mais faut-il vraiment que les gens jalousent la réussite d'autrui pour faire des remarques pareilles...
Car c'est bien là que réside le problème: dès que quelqu'un sort du lot, et a du succès dans ses entreprises, la jalousie et la hargne commencent. Parce que ceux qui réussissent renvoient aux médiocres le reflet de leur propre molesse et incompétance. Et çà, les gens n'aiment pas, oh que non.

S'il est si facile de se faire élire, et de prendre la tête d'un parti, pourquoi ne tentes-tu pas ta chance, pwalagrater? Tu aurais alors l'occasion de défendre et représenter ton point de vue pour de vrai. Et çà, c'est une tâche autrement plus difficile que d'argumenter sur des forums.
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 1:18:04

RoseNoire a écrit:
S'il est si facile de se faire élire, et de prendre la tête d'un parti, pourquoi ne tentes-tu pas ta chance, pwalagrater? Tu aurais alors l'occasion de défendre et représenter ton point de vue pour de vrai. Et çà, c'est une tâche autrement plus difficile que d'argumenter sur des forums.

C'est sans doute très fastidieux de faire le putch sur un parti politique, mais ça n'a l'air en aucun cas vraiment difficile. Mitterand l'a fait avec le PS, Chirac l'a fait avec l'UDR, il l'a refait au RPR et Sarkozy s'est grapillé l'UMP. C'en est presque devenu banal, tu ne trouves pas ?
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 1:29:49

RoseNoire a écrit:
Non bien sûr pwalagrater. En arriver là après 30 ans de carrière politique, quand on a commencé au bas de l'échelle en distribuant des tracts, çà n'a aucun mérite, c'est super facile, et à la portée de n'importe qui. Rolling Eyes
Un politicard malin Sarko? Autoritaire, ambitieux? Très certainement. Et c'est bien cela qui fait la différence entre un sous-fifre anonyme et un conquérant. Car il est à la tête de l'UMP, ne t'en déplaise. Il n'a pas été parachuté là par hasard.

Que tu n'aimes pas les idées que Sarko incarne et défend, je peux comprendre et respecter, même. Mais faut-il vraiment que les gens jalousent la réussite d'autrui pour faire des remarques pareilles...
Car c'est bien là que réside le problème: dès que quelqu'un sort du lot, et a du succès dans ses entreprises, la jalousie et la hargne commencent. Parce que ceux qui réussissent renvoient aux médiocres le reflet de leur propre molesse et incompétance. Et çà, les gens n'aiment pas, oh que non.

S'il est si facile de se faire élire, et de prendre la tête d'un parti, pourquoi ne tentes-tu pas ta chance, pwalagrater? Tu aurais alors l'occasion de défendre et représenter ton point de vue pour de vrai. Et çà, c'est une tâche autrement plus difficile que d'argumenter sur des forums.

A titre personnel il s'est bagarré.... mais dans son parti. Juste pour devenir le khalife.
Mais devant les électeurs jusqu'à présent c'était pas trop dur pour lui non ?

Sa candidature depuis 4 ans il l'a faite à l'amércaine, avec le même esprit : prendre les endroits stratégiques politiques et médiatiques. Tout en s'appuyant sur son cercle d'amis influents.
C'est pour ça qu'il est malin, et en plus c'est un bon bonimenteur.
Mais pitié, qu'il ne se compare pas à Jaurès ou clémenceau : il est trop petit.
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 1:35:39

Eh bien ma fois nous en reparlerons début mai. Quand les électeurs auront prononcé leur verdict. Quant à juger de la stature d'un politicien...il est beaucoup trop tôt pour dire ce que l'Histoire retiendra ou non. Inutile donc d'être grandiloquante.
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MessageSujet: Re: Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP   Point de vue allemand sur l'élection de Sarkozy à l'UMP EmptyMar 16 Jan - 1:45:09

Inutile donc d'être grandiloquant(e).

ça il faut le dire à sarkozy.
S'il passe, c'est qu'avec la droite la plus bête du monde, on a désormais la gauche qui va avec.
C'est bien dommage. Car en fait, la france avait surtout besoin d'un grand coup de balai de tous ces requin(e)s à dents longues qui oublient l'écologie ou les SDF dans leur programme initial.
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