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Soutien à Nicolas Sarkozy pour 2007
 
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 Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture

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kosocial
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 1:43:00

aline a écrit:
a force d'assister à coups de subventions même les tpe et pme vont devenir nationalisés par l'etat........ Laughing alors qu'une baisse de charges laisserait plus d'autonomie a toute entreprise et offrirait la possibilité d'embaucher plus facilement. mais bon ,chacun sa logique . What the fuck ?!?

Sarkozy à dit :


"Je ne crois pas à la pérennité d'un capitalisme dans lequel l'homme ne compterait pas (...) Je ne crois pas à la survie d'un capitalisme où toute la propriété est diluée dans la Bourse".

Mr.Red Mr. Green
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 2:01:03

karg se a écrit:
aline n'écoute par lambert

http://obouba.over-blog.com/article-2144835.html

http://obouba.over-blog.com/article-3665383-6.html

Citation :
a force d'assister à coups de subventions même les tpe et pme vont devenir nationalisés par l'etat........ Laughing alors qu'une baisse de charges laisserait plus d'autonomie a toute entreprise et offrirait la possibilité d'embaucher plus facilement. mais bon ,chacun sa logique .

Dans les faits cela ne marche pas, le coût de la main d'oeuvre n'est pas toujours la variable déterminante pour la réussite...

le truc c'est que tu es fan de hugo chavez...et il aime bien tout nationaliser.... Laughing mais promis je lirais tes liens...sauf que là ,il est tard et ,après le duel flamby-fillon...je suis naze....il m'a saouler le hollande. drunken
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 2:05:05

kosocial a écrit:
aline a écrit:
a force d'assister à coups de subventions même les tpe et pme vont devenir nationalisés par l'etat........ Laughing alors qu'une baisse de charges laisserait plus d'autonomie a toute entreprise et offrirait la possibilité d'embaucher plus facilement. mais bon ,chacun sa logique . What the fuck ?!?

Sarkozy à dit :


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il est pour l'entreprise familiale ,celle des tpe et pme...celle qui est déchargée donc ,plus libre et ,part du principe que si le patron gagne en payant moins de charges ,il se doit de redistribuer au salarié et créer de l'embauche...mais en contre-partie les grosses entreprises se doivent d'investir au niveau de la recherche afin de faire bénéficier l'inovation au pays et du coup s'inover eux-même....mais l'argent dechargée se doit d'être utilisée à ces recherches en plus de l'embauche !..ou investir dans un fond d'investissement qui servirait aux tpe et pme!(une caisse commune de soutien!)
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moule
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 2:19:07

Le retour au sources en quelque sorte, c'est-à-dire au capitalisme paternaliste du XIXème siècle, celui qui a fait la fortune des grandes familles industrielles de France. Ca c'est du progrès au moins !
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 2:39:16

ca donne la chance aux petits de devenir grands !!! un peu comme les placements en bourses! Laughing
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 2:39:52

moule a écrit:
Le retour au sources en quelque sorte, c'est-à-dire au capitalisme paternaliste du XIXème siècle, celui qui a fait la fortune des grandes familles industrielles de France. Ca c'est du progrès au moins !

Mais non, rolala, quel raleur sui-là!!
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 2:46:21

Ben ça fait deux fois cette semaine qu'on fait référence à l'entreprise familiale, alors je finis par me poser des questions cyclops
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 2:54:52

Staff a écrit:
moule a écrit:
Le retour au sources en quelque sorte, c'est-à-dire au capitalisme paternaliste du XIXème siècle, celui qui a fait la fortune des grandes familles industrielles de France. Ca c'est du progrès au moins !

Mais non, rolala, quel raleur sui-là!!

staff !! tu ne savais pas que sarko fait la promo de la petite maison dans la prairie...tu sais la famille olson !!! Mr.Red
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 3:02:09

La France d'après ?
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kosocial
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 9:50:22

aline a écrit:
kosocial a écrit:
aline a écrit:
a force d'assister à coups de subventions même les tpe et pme vont devenir nationalisés par l'etat........ Laughing alors qu'une baisse de charges laisserait plus d'autonomie a toute entreprise et offrirait la possibilité d'embaucher plus facilement. mais bon ,chacun sa logique . What the fuck ?!?

Sarkozy à dit :


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il est pour l'entreprise familiale ,celle des tpe et pme...celle qui est déchargée donc ,plus libre et ,part du principe que si le patron gagne en payant moins de charges ,il se doit de redistribuer au salarié et créer de l'embauche...mais en contre-partie les grosses entreprises se doivent d'investir au niveau de la recherche afin de faire bénéficier l'inovation au pays et du coup s'inover eux-même....mais l'argent dechargée se doit d'être utilisée à ces recherches en plus de l'embauche !..ou investir dans un fond d'investissement qui servirait aux tpe et pme!(une caisse commune de soutien!)

Faut vraiment arrêter de prendre les Français pour des cons. Sarko est un populiste et les militants de l'ump s'arrangent avec les dire de Ché Sarko ou de Jean Marie Sarkozy selon le sens du vent.
C'est de la politique poubelle...
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 11:25:39

ET BIEN........on sent bien que lorsqu'il touche le social ca vous embêtent drôlement....! a croire que le social appartiendrait à la gauche ........je suis pliée de rire !

et sache que ,le social ,l'économie et l'immigration sont des sujets indissociables !....si on ne régule pas l'immigration ,il y aura des problèmes sociaux et donc des problèmes économiques.....

moi j'applaudie enfin a une politique complète ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 11:36:58

Hollande a été excellent, hier soir.
Precresse en petite forme, non?
Et ce matin Sarko qui parle aux travailleurs...........
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 11:42:28

hollande excellent ????? Shocked je l'ai vu sectaire ,excessif et tricheur....

j'ai apprécié quand fillon disait que les deux politiques successives avaient foirées pendant 25 ans ! qu'il aurait (voullu) dû faire plus...mais si tu as lu son livre (ce que je doute) le message est bel et bien passé ...on lui a coupé l'herbe sous le pied et chichi l'a viré d'un coup de fil "les français n'aiment pas être bousculés ,t'arrêtes là la réforme!".....

d'ailleurs chichi n'a pas complètement tord quand je vois vos réactions..vous êtes frileux !

bref ,il a été très bien ,posé et y a pas a dire Fillon a la classe ! et puis il présentait hier SON programmez puisque c'est le conseiller politique de sarko...donc ,aux antithèses de la politique chichi !
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 11:51:31

Si tu veux mais face à Hollande, le programme est vite demonté.
Fillon aussi a changé, c'est ce que j'ai compris, au pouvoir il ne fera pas ce q'il a fait sous raffarin.
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 11:59:22

démonté quand on trafficotte les chiffres....dans la loi fillon ,la réforme sera rentable que si les gens cotisent 41 ans....hollande a semblé l'ommettre et le nier publiquement hier...même devant l'évidence il a tenu a raconter n'importe quoi !! le coup des réquisitions...mdrr! presqu'un clin d'oeil a arlette.... ca l'a fait sourire en tout cas....

fillon n'a pas changé...en fait ,il a grandit et il a enfin la reconnaissance qu'il lui est dû ! son programme est nickel et sera dirigé sous sarko...donc ,appliqué!...avec chichi on savait bien qu'il fallait réformer mais ,fallait-il avoir les coucougnettes pour ça...chichi n'en n'a que pour faire de la politique étrangère et semble avoir plus confiance aux dirigeants etrangers qu'aux français.
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 12:16:23

Hollande a été nul !
Pas bon de s'exciter , de faire de l'obstruction , ça énerve les spectateur qui n'entendent rien à son baratin , d'ailleurs il n'avait rien à dire , rien à proposer de neuf pour empêcher la france de s'enfoncer toujours plus !
Ses seules propositions ; des impôts , des taxes !
Bien mais où va t il les prendre ? Aux gens qui travaillent !!!!!!!

Bien par contre les " civils " qui sont venus démontrer les difficultés , tous ont le même constat , ils travaillent et ne gagnenet pas mieux leur vie que ceux qui vivent d'assistanat !! Et même Hollande a balbutié , piteusement " non , c'est pas normal "!!!!!!
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 12:17:58

Parlons du "civil" qui gagne 1 000 E pour 39h, Fillon a pas osé lui proposer de travailler plus pour gagner plus. Laughing
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 12:29:21

il a proposé un contrat unique qui n'est pas le cne mais un contrat qui sera à durée indéterminée,qui aura plus de flexibilité et des fins de contrat plus facilités pour les employés autant que pour les patrons !
assouplir les règles justement pour permettre d'avoir du boulot!

si on s'engage dans cette logique ,en sachant que si tout les contrats sont uniques....il sera plus facile de retrouver du boulot !!! donc moins d'engorgement au chômage longue durée...et puis ,soyons sérieux ! le jeune qui bosse 39 heures à 1000€...son patron l'arnaque !

ensuite il y avait ce patron des hautes alpes qui disait bien qu'il ne pouvait pas négocier puisqu'il est tenu par des quotas.....chose qui ne devrait plus être !d'ailleurs ces employés eux gagnent 1200€....donc ,si on voit ce qu'il disait hier ,on comprends mieux qu'une baisse de charges ,une ouverture sur la souplesse ,et de la bonne volonté ouvrira les portes sur travailler plus pour gagner plus !
sinon ,il m'a bien fait rire sur les RG ce monsieur.....quand il disait que les rg etait au courant des affaires rebelle mais les politiciens n'etaient pas au courant des affaires réelles de la vie.....!

bref ,augmenter le smic ,on l'a bien vu 24% d'augmentation et aucun changement !...le smic se doit d'être le minimum et les 35 heures etant un acquis qui coute 20 milliards d'euros à l'etat...il faut alléger les charges afin de mieux libérer le boulot....autant trop d'impôts tue l'impôt ,autant plus de travail créer plus de travail....plus il y aura d'offres plus il y aura de la demande ! et vice versa...
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 13:03:37

aline a écrit:

si on s'engage dans cette logique ,en sachant que si tout les contrats sont uniques....il sera plus facile de retrouver du boulot !!!
En quoi le contrat unique va-t'il créer de l'emploi. Un patron qui veut embaucher le peut. CDD ou CDI, éventuellement interim. Les éventuels problèmes qu'il rencontre n'ont rien à voir avec le statut juridique du contrat.

aline a écrit:

bref ,augmenter le smic ,on l'a bien vu 24% d'augmentation et aucun changement !...le smic se doit d'être le minimum et les 35 heures etant un acquis qui coute 20 milliards d'euros à l'etat...il faut alléger les charges afin de mieux libérer le boulot....autant trop d'impôts tue l'impôt ,autant plus de travail créer plus de travail....plus il y aura d'offres plus il y aura de la demande ! et vice versa...
Faut arrêter le délire avec les charges. Les principales charges sont là pour payer l'assurance maladie et l'assurance vieillesse. Or, la sécu est déjà en déficit sur ces deux branches, déficits en bonne partie causée par les exonérations de charges non compensées par l'état...
Alors, diminuer les charges aura pour principale conséquence de creuser le trou de la sécu. Et au lieu de ne rien payer chez son médecin, Sarko veut créer la franchise médicale. Donc, ce qu'il donne au patron (exonération de charges), il le reprend au salarié en frais médicaux.
Côté retraite, pour combler le trou, la solution Fillon, c'est travailler plus longtemps et toucher moins à la retraite. Donc, ce qu'il donne au patron (exonérations de charges), il le reprend au salarié.
Ca sent l'arnaque Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 13:03:49

vladana a écrit:
Parlons du "civil" qui gagne 1 000 E pour 39h, Fillon a pas osé lui proposer de travailler plus pour gagner plus. Laughing

Quand le patron d'une PME paie 1000 euros son salarié , il file en plus presque la même somme en taxes , prélèvements obligatoires , ce qui n'est pas filé au salarié !!!
Si tu descends ces charges , le meme patron peut payer davantage son salarié ( sur les 1000 euros nets que reçois le salarié , il y a aussi eu 28 % de ponction )!!!!

Maintenant , je ne sais si tu as parfois du faire appel à des artisans pour des travaux , quand tu vois le prix de la maind'oeuvre payée par le client , tu prends conscience qu'on est arivé à un niveau insupportable , or ce n'est pas le salarié mais les charges qui rendent le prix du travailinsupportable pour le citoyen moyen !
Ce qui amène à ne faire intervenir les artisans que lorsque c'est absolument indispensable !
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 13:11:03

oui je connais l'argumentaire sur les charges.
tu sais combien ça coute d'accoucher aux US?
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 13:12:12

chez vous les guachistes ca sent la méfiance a plein nez....et c'est bel et bien a cause de cette méfiance qu'on n'avance jamais et qu'on a 20 ans de retard sur d'autres pays en matière d'emplois!
votre protectionisme tenace tue l'emploi !
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 13:13:44

vladana a écrit:
oui je connais l'argumentaire sur les charges.
tu sais combien ça coute d'accoucher aux US?

tu compares deux choses totalement aux antipodes vladana ! sarko est considéré comme un gauchiste protectioniste aux usa !!! mdrrrr! alors qu'ici on le compare a l'inomparable... Shocked
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 13:28:18

Aujourd'hui la France a un modèle social :
- du travail,
- de l'assurance maladie,
- de l'assurance veillesse,
- de l'assurance chomage,
- des allocations familiales...

Alors, si tu diminues les charges, tu diminues les prestations, par un simple souci de financement. Pour faire illusion, les propositions de Saro et de l'UMP sont claires :
- la franchise médicale, qui ne pourra qu'aller en augmentant si on diminue les charges,
- l'augmentation de la durée de cotisation pour les retraites,
Et j'imagine ce qu'il faudrait faire dans 10 ans d'un tel système :
- diminution (ou stagnation) des allocs,
- diminution des prestations sociales : alloc, paje et autres...

Et qui va subir tout cela concrètement. Ni toi si j'en crois tes post, ni moi : nos foyers gagnent suffisament pour que cela ne nous pèse pas trop. Payer 100 euros de plus par an de frais médicaux, je vais râler mais je peux. Economiser pour ma retraite car je ne compte pas sur la retraite officiel, oui je râle mais je peux me le permettre.
Par contre, la moitié de français qui ne touche pas 1200 € par mois, ils ne pourront pas. C'est déjà assez dur pour eux de joindre les 2 bouts. Le peu qu'ils vont gagner en plus avec les allégements de charges, ils vont le réinvestir immédiatement pour payer ce qui n'était pas payant. Le pouvoir d'achat ne va pas augmenter, loin de là.
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MessageSujet: Re: Travailler plus pour gagner plus, la grande imposture   Ven 26 Jan - 16:50:18

si tu diminues les charges, tu donnes plus de responsabilités.

_________________
Aucun homme ne peut avoir un droit d'imposer une obligation non choisie, un devoir non récompensé ou une servitude involontaire à un autre homme. Le droit d'asservir n'existe pas. - A.Rand
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