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Soutien à Nicolas Sarkozy pour 2007
 
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 Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage

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Livaste
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 18:45:10

Néphaste a écrit:
aline a écrit:
fichier remis a jour automatiquement !confirmation de ma cop !!! et elle est de gauche donc... Rolling Eyes
Le cousin du frêre de mon voisin qui est de droite et très proche des RG m'a affirmé le contraire... Dois-je le croire ??? Rolling Eyes

Et moi , un de mes proches qui est RG m'a confirmé que c'était vrai !
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vladana
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 18:47:42

Livaste a écrit:
titeuf a écrit:
Livaste a écrit:

C'est un décrêt de Cresson ( ps ) qui a déterminé les personnes qui doivent être fichées , à savoir toutes celles qui ont une activité politique , syndicale ,associative , ....
Sauf qu'une circulaire de Pasqua, postérieur à Cresson, interdit aux RG de s'occuper des partis politiques.
Donc soit les RG obéissent à Sarko et fichent selon son bon vouloir.
Soit Sarko ne maîtrise pas son ministère.

SARKO DEHORS

Combien de fois faudra t il te rappeler que c'est le gros frimeur de greenpeace qui et visé et non l'entourage de royal ??
Hier soir , lors du dabat , même hollande a admis que ce n'était possible que ce soit en tant qu'ex acyeur de coups foireux ( il l'a pas définit comme cela ) qu'il avait vu sa fiche réactulisée !
Maintenant , renseigne toi auprès des rg , tu verras que crtains partis , le fn , les partis nationalistes corses , breton , sont toujours fichés !!!!

royal , du balai de l'espace des Français !!
il a été fiché parcequ'appartenant à green peace, mais la fiche a été actualisée parceq'il fait parti de l'equipe de royal.
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vladana
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 18:50:23

[quote="Livaste"]
Livaste a écrit:
vladana a écrit:
Le problème n'est meme pas de savoir si il l'a demandé ou non, le problème c'est que : Le candidat Sarkozy, peut si il le veut demander une enquete sur un conccurent.
Pour Jospin, le probleme etait moins crucial, puisq'on etait en cohabitation, les 2 candidats principaux etaient à "egalité".

Vladana , tout comme le candidat jospin , chef suprême du gouvernement , à qui tous les fonctionnaires de tous les ministères devaient obéissance , avaient , s'il le voulait , moyen d'accéder à tous les renseignements !
Tu ne peux pas trouver cela normal pour l'un , parcequ'il est des tiens , et le refuser aux autres , parceque tu es de parti pris !!!!
je te l'ai écrit , j'ai été fichée sous jospin , et alors ?
Sous jospin , ma " fiche " a même été transmise à mon ministère , alors que cela n'avait rien à voir avec mon travail !
c'est comme cela !
C'est une pratique condamnable, je ne la soutiens pas.
Mais on doit bien constater que Chirac pouvait difficilement en faire "une affaire".
ça fait parti de la campagne, que veux tu que je te dise, la situation est differente et la ps aurait tord de ne pas utiliser ça.
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Néphaste
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 18:58:25

Livaste a écrit:
Et moi , un de mes proches qui est RG m'a confirmé que c'était vrai !
Dommage que tu n'ai pas compris ce que je voulais montrer... Ni même l'ironie de mon propos... Il faut relire "Aline" ici et ailleurs pour constater que son entourage est constitué d'"experts" (mon mari m'a dit, mon ami expert-comptable m'a dit, mon amie proche des RG m'a dit... etc)... Je ne critique pas le fond, mais la forme ("untel m'a dit que, donc c'est vrai")...


Sinon, concernant Jospin, alors premier ministre, il faut aussi prendre en considération que son principal adversaire était Chirac, lui-même Président... Et à ma connaissance, de part et d'autres, il n'y a pas eu d'histoire aussi grave que celle des RG...
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vladana
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 19:02:13

Merci nephaste de prendre le relai parceque parfois j'ai l'impression q'ils ne voient pas mes postes.
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Néphaste
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 19:11:00

vladana a écrit:
Merci nephaste de prendre le relai parceque parfois j'ai l'impression q'ils ne voient pas mes postes.
Je ne prend pas le relais, détrompes toi... Je défends parfois la gauche, parfois la droite... Ici ou ailleurs...
Cette campagne ne s'annonce pas sous le signe du débat d'idées (la faute aux deux camps)... Je défends (ou du moins, j'essaie de défendre) l'honnêteté intellectuelle et surtout, surtout, l'esprit critique...
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vladana
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 19:14:25

Je ne parlais pas de la couleur politique, mais de la situation de 2002, où Chirac etait president et Jospin 1er ministre.
Ne defendre ni la droite, ni la gauche c'est etre proche de l'udf?
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 19:35:41

Vladana,
Tu es génial(e) ! Tu montres à tel point ta mauvaise foi.
Au début tu affirmais, de manière péremptoire, que Nicolas Sarkozy ou son cabinet avait donné l'ordre aux RG d'enquêter sur Bruno Rebelle.
Après, non sans difficultés car tu es de mauvaise foi, démontrer par les faits que Nicolas Sarkozy ou son cabinet n'avait donné aucun ordre et que le fichier de Bruno Rebele avait été établi sous le gouverment Jospin, tu prétends que Nicolas Sarkozy pourrait demander d'effectuer des enquêtes et que cela n'est pas normal.
Il a été prouvé et démontré que Nicolas Sarkozy n'a pas demandé d'enquête. Pourquoi le ferait il maintenant pour des personnalités politiques ou leurs proches?
Un peu d'honnêteté de ta part te refait du bien.
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 20:10:50

vladana a écrit:
Ne defendre ni la droite, ni la gauche c'est etre proche de l'udf?
Non plus...
Etre apolitique, c'est trouver du bon à droite, à gauche et au centre..Parfois même aux extrêmes...

fmarlio a écrit:
Il a été prouvé et démontré que Nicolas Sarkozy n'a pas demandé d'enquête]
Ah bon ??? Où ça ???
Il a enfin décidé de porter plainte pour diffamation ???
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 21:08:58

Néphaste a écrit:
vladana a écrit:
Ne defendre ni la droite, ni la gauche c'est etre proche de l'udf?
Non plus...
Etre apolitique, c'est trouver du bon à droite, à gauche et au centre..Parfois même aux extrêmes...

fmarlio a écrit:
Il a été prouvé et démontré que Nicolas Sarkozy n'a pas demandé d'enquête]
Ah bon ??? Où ça ???
Il a enfin décidé de porter plainte pour diffamation ???

c'est quoi cette mentalité de devoir toujours porter plainte pour diffamations...c'est assez procédurier comme solution et ,c'est une mentalité typiquement américaine...de porter plainte pour un pet de travers.... What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 21:26:58

Néphaste,
Concernant une plainte de Nicolas Sarkozy pour diffamation, j'y ai déjà répondu dans un de mes précédents posts. Relis le.
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 21:55:18

fmarlio a écrit:
Néphaste,
Concernant une plainte de Nicolas Sarkozy pour diffamation, j'y ai déjà répondu dans un de mes précédents posts. Relis le.
Je l'ai lu, je l'ai trouvé pertinent (comparé aux "il n'a pas le temps", "il n'a pas les moyens", "il ne peut pas juridiquement parlant")... Par contre, je n'arrive plus à le retrouver ! Laughing

Ceci dit, je soutiens qu'il s'agit d'une erreur politique... Ces adversaires s'engagent dans la bataille juridique... Il est mis en cause sur une affaire grave (voir l'affaire du watergate aux US)... Il doit utiliser les armes de l'adversaire... Sinon, sa crédibilité est mise en doute...
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 22:40:28

Néphaste a écrit:

Ceci dit, je soutiens qu'il s'agit d'une erreur politique... Ces adversaires s'engagent dans la bataille juridique... Il est mis en cause sur une affaire grave (voir l'affaire du watergate aux US)... Il doit utiliser les armes de l'adversaire... Sinon, sa crédibilité est mise en doute...

Tu crois vaiment que les électeurs s'interessent à cela ??
Les gauchistes , certes , mais l'ensemble des électeurs n'en a rien à secouer !
Ce qu'ils veulent , c'est savoir à quelle sauce ils seront bouffés ! Qu'est ce qu'il leur est promis comme niveau de vie , travail etc .....
Bien sur , ils suivent les bourdes , les petites phrases mais c'et pas ce qui importe !
par contre , quand elle brocarde une région démontrant son mépris et son incompétence , là , ça fait mal au ps !!!!
Tartampion qui a une fiche ou pas , si Tratanpion baigne dans la politique et les mouvements aux actions imprévisibles ( et parfois illégales ) , l'électeur , il s'en tape !

Au fait , cela m'a permis de découvrir qu'elle se faisait " aide " par un agitateur patenté , et je crois que beaucoup sont comme moi !
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 23:21:43

Il me semble que vous marchez sur la tête là !

Vous étonnez-vous que les RG enquêtent sur un homme, activiste de Greenpissepeace ? A noter tout de même que Greenpissepeace est une organisation écolo-altermondialiste qui bloque des moyens de transport par exemple. Il me semble naturel que les RG s'intéressent aux personnes qui sont dans la contestation environnementale (même non violente).

A fortiori, il est donc tout à fait normal que les RG aient une fiche sur lui.

Les mises à jour sont régulières et tout à fait naturelles. Qu'on ne nous fasse pas croire que Monsieur Sarkozy est derrière tout cela : les français n'y croivent pas ! Les français rigolent bien et ne sont pas dupes. Ils voient très bien que le PS orchestre une tempête médiatique ... dans un verre d'eau !

Ne nous éloignons pas des préoccupations et des peurs de nos compatriotes. Pendant ce temps là, la dette publique ne cesse de se creuser, le pouvoir d'achat se réduit comme peau de chagrin, les SDF n'ont toujours pas de toits, des personnes meurent encore de faim en France, et je vous passe les autres points.
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 23:24:30

le capitaliste a écrit:
Ne nous éloignons pas des préoccupations et des peurs de nos compatriotes. Pendant ce temps là, la dette publique ne cesse de se creuser, le pouvoir d'achat se réduit comme peau de chagrin, les SDF n'ont toujours pas de toits, des personnes meurent encore de faim en France, et je vous passe les autres points.

La faute à qui ? Wink
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 23:27:23

Et bien à 30 ans de socialisme (Mitterrand et Jospin), de radical-socialisme (Chirac) et d'immobilisme mon cher !

Désormais, le peuple français souhaite qu'on lui dise la vérité ! Ils savent très bien qu'il faut rompre avec notre manière de faire de la politique et de considérer les problèmes économiques et sociaux.

Vive la Rupture !
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 23:31:21

le capitaliste a écrit:
Et bien à 30 ans de socialisme (Mitterrand et Jospin), de radical-socialisme (Chirac) et d'immobilisme mon cher !

Ha ha oui c'est vrai, j'oubliais.
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 23:34:21

Livaste a écrit:
Néphaste a écrit:

Ceci dit, je soutiens qu'il s'agit d'une erreur politique... Ces adversaires s'engagent dans la bataille juridique... Il est mis en cause sur une affaire grave (voir l'affaire du watergate aux US)... Il doit utiliser les armes de l'adversaire... Sinon, sa crédibilité est mise en doute...

Tu crois vaiment que les électeurs s'interessent à cela ??
Les gauchistes , certes , mais l'ensemble des électeurs n'en a rien à secouer !
Ce qu'ils veulent , c'est savoir à quelle sauce ils seront bouffés ! Qu'est ce qu'il leur est promis comme niveau de vie , travail etc .....
Bien sur , ils suivent les bourdes , les petites phrases mais c'et pas ce qui importe !
par contre , quand elle brocarde une région démontrant son mépris et son incompétence , là , ça fait mal au ps !!!!
Tartampion qui a une fiche ou pas , si Tratanpion baigne dans la politique et les mouvements aux actions imprévisibles ( et parfois illégales ) , l'électeur , il s'en tape !

Au fait , cela m'a permis de découvrir qu'elle se faisait " aide " par un agitateur patenté , et je crois que beaucoup sont comme moi !
Oui, les électeurs "en ont à secouer" de ce que tu considères comme un détail... C'est un watergate à la française... L'affaire est grave, ne le nions pas... Cherchons plutôt la vérité... A ce jour, je ne saurais dire si elle est à droite ou à gauche... C'est parole contre parole...

Et attaquer Royal quand je te parle d'erreur politique à droite n'a aucun sens (si ce n'est renforcer l'idée que les convictions politiques d'aujourd'hui ne sont que le fruit d'un matraquage médiatique : "bi-partisme"...)...

Je ne suis ni pour Sarko, ni pour Sego... Je suis pour les français, que personne ne représente (trop occupés à se représenter eux-mêmes !)...

Il est temps que cette campagne prenne de la hauteur... Les deux principaux clans (il ne s'agit même plus de partis) sont en train de bouffer le débat...
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 23:36:11

le capitaliste a écrit:
Et bien à 30 ans de socialisme (Mitterrand et Jospin), de radical-socialisme (Chirac) et d'immobilisme mon cher !
30 ans, décidément l'UMP ne sait pas compter :
- 1er septennat, 5 ans de gauche
- 2ème septennat, 5 ans de gauche
- septennat de Chirac, 5 ans de gauche.
Pour moi ca fait 15 ans.
Avec du RPR-UMP au milieu, avec Sarko, Balladur, Juppé, Fillon, Raffarin... bref Sarko et ses proches. Si c'est cela la rupture...
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 23:38:55

Il ne faut pas pourtant ...

Dans un monde qui change vite et qui ne nous attends pas, la France doit changer de rythme ! Les années 80 sont bel et bien terminées : ne restons plus attachés à des dogmes ou à des idéologies enterrées depuis belle lurette (le marxisme avec le mur de Berlin).

Notre fonctionnement collectif et public ainsi que nos pratiques politiques n'ont pas changé ! L'Etat reste organisé selon les mêmes principes depuis 30 ans ... N'est-ce pas un énorme problème ? affraid

Il faut réconcilier les français et la politique, et cela passe obligatoirement par la réconciliation entre les politiciens et l'action, la réforme, le dynamisme et donc la rupture.
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptyVen 26 Jan - 23:39:10

Je suis d'accord avec Livaste .
Les Français s'en tapent de ces discussions de comptoir .
Ils y jettent un coup d'oeil distrait mais sans plus .
Tout ce qu'ils attendent des candidats ,c'est qu'ils n'aient pas peur de dire aux Français ce qu'ils vont faire,de presenter un programme ambitieux et pragmatique, qu'ils se preoccupent des problèmes des Français mais qu'ils n'aillent pas promener leur derche sur une muraille fusse-t-elle de chine . Mr. Green
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptySam 27 Jan - 1:08:15

bassai dai a écrit:
Je suis d'accord avec Livaste .
Les Français s'en tapent de ces discussions de comptoir .
Ils y jettent un coup d'oeil distrait mais sans plus .
C'est ce que beaucoup aimeraient, mais ce n'est pas le cas...

Ceci dit, pas de panique, les médias ne mèneront pas l'enquête jusqu'au bout... Bien trop muselés...

Pour ceux qui sont épris de sincérité, je dirais "dommage"...

Pour ceux qui se moquent de la France, c'est du pain béni...

L'honnêteté intellectuelle et l'esprit critique sont des valeurs obsolètes...
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptySam 27 Jan - 1:18:46

non mais franchement tu crois qu'on aime ca ne pas avoir de débats dignent de ce nom .... la royal ferme son clapet ,bayrou polémique ,le pen se plaint ,arlette veut le smic a 1500 et la requisition nationale ,voynet et soulagée que hulot dise non et depuis il fait froid ;et les autres on ne les entends pas.....quand ils parlent on ne comprend pas grand chose...
ensuite y a les gueguerres entre partis ,soit c'est usant mais franchement on ne l'a pas payé (promis) royal pour faire de bourdes a répétition ! c'est à pleurer ,ca ne porte plus de nom tellement c'est la honte pour les français ... on est pointé du doigt comme des clowns !!! What the fuck ?!? merde !
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptySam 27 Jan - 2:08:18

J'aime bien les gens qui savent ce que les Français veulent savoir, aiment entendre....

J'aime bien les gens qui postent 15 pages de commentaires sur le sujet en disant que ça n'a aucune importance.

J'aime bien les gens qui disent que Sarkozy s'en fout et qu'il a pas que ça a faire de rétablir la vérité par voie de justice.

J'aime bien les gens qui savent la vérité, qui connaissent tellement bien le dossier qu'ils peuvent se permettre de juger coupable ou innocent.

J'aime bien les gens qui déplorent le manque de débat en créant 15 topics sur les bourdes de Royal.

J'aime bien les gens qui considérent que si quelque chose a été fait dans le passé, il n'y a aucune raison de ne pas le refaire.

J'aime bien les gens qui trouvent sans intérêt l'éventualité qu'un candidat à la présidentielle ait pu se servir des RG contre ses adversaires.

j'aime donc beaucoup la cohérence des sarkozystes.
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MessageSujet: Re: Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage   Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage - Page 9 EmptySam 27 Jan - 2:46:23

Titeuf,
Il y a bien eu plus de 30 ans de socialisme ou de pseudo socialisme.
7 ans avec Giscard (pseudo socialiste), 14 ans avec Mitterand (socialiste), 12 ans avec Chirac 'radical socialiste) dont 5 ans avec Jospin (socialiste).
Cela fait donc 33 ans !
Certes Sarkozy a été ministre du budget (1993-1995) mais c'était avec la cohabitation sous Mitterand. Tu dois être jeune et tu n'as pas trop connu cette époque mais c'était très difficile de gouverner avec un Président de Gauche, comme Mitterand.
Certes Sarkozy a été ministre de l'intérieur (2002-2004 et 2005 à maintenant) mais c'est sous Chirac et c'était impossible pour lui d'avancer ses propres idées. As tu la mémoire courte ? Tu ne te rappelles pas ce qu'a dit Chirac ? "Je décide, Il exécute".
C'est depuis 2002, que Sarkozy a commencé à se dire qu'il était en rupture avec la politique actuelle.
Tu me diras qu'il aurait pu démissionner s'il n'était pas d'accord avec Chirac. Il a préféré effectuer sa mission de s'occuper de la sécurité des français.
Lorsqu'il sera élu, et il le sera, cela va changer. Il va remettre la France au travail. Fini les assistés qui se font payer par ceux qui travaillent. Il va remettre la France sur les rails pour faire face à la concurrence mondiale (Chine, Inde et bientôt Brésil, ...).
Soit on élit Ségolène et la France devient décadente, s'enfonce de plus en plus et deviendra un pays d'assistés.
Soit on élit Nicolas Sarkozy et la France sort de son marasme actuel.
Ah oui, tu vas dire qu'il fait une politique uniquement pour les riches au détriment des pauvres.
Bien que je ne sois ni riche, ni pauvre, j'acquiesce sa politique car sans richesse produite, créée, il n'y a plus rien. La France a besoin de riches pour faire tourner l'économie. La France a besoin que les riches ne soient pas matraqués au plan fiscal car sinon ils quittent la France d'om perte d'emploi, chômage, faillite de la France qui ne pourra plus payer les assistés.
Alors pour moi, le choix est fait et je ferai tout ce qui est de mon modeste pouvoir pour qu'il gagne haut la main ces élections.
Et toi réfléchis un peu plus avant de casser du sucre sur Sarkozy.
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Le PS accuse Nicolas Sarkozy d’espionnage
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