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Soutien à Nicolas Sarkozy pour 2007
 
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 Oral de Royal : les premières mises en bouche

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deniserp
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 19:06:54

Pour les propositions de NS aussi on peut se demander qui va payer. Il ne faut pas croire que ce qu'il va faire ne va rien coûter. Ce qui est certain, c'est qu'elle peut s'avérer dangereuse car pourrait être élue et que la campagne socialiste a enfin commencé

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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 19:19:33

sur la forme ségo a était bonne, tous les mondes est d'accord la dessus

elle a fait une synthèse qui tiens la route entre le idée du PS, les débats et ses propres convictions, c'est la fin du flou

Des déclarations et mesures importantes (yen a plein, dur de tous se rappeler):

- bouclier logement max 25% des revenu dans le loyer
- aide au entreprise pour la R et D *3
- aide aux PME en échange d'emploi durable
- interdiction des ventes à la découpe
- décentralisation grande priorité
- supprimer le 49/3
- pour les délinquants sanctions rapides et proportionnés
- révision de la carte scolaire
- long passage sur l'afrique qui a mon sens était très juste, du penser global agir local

discours aux accents altermondialistes, mais proches des entreprises qui veulent se bouger.

Pour moi elle a clairement marqué des points.

SVP ne dite plus qu'elle a pas de programme, maintenant elle en a un clair et net.
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Pierre.E
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 19:24:00

karg se a écrit:
- supprimer le 49/3
Connerie à mon avis. Ses propositions institutionnelles sont nulles et dangereuses.
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karg se
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 19:30:00

non pour moi c'est une bonne idée, il faut renforcer le parlement, le pouvoir dans les mains d'un seul homme (ou femme) c'est mauvais. Le pouvoir corrompt.
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Pierre.E
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 19:32:57

karg se a écrit:
non pour moi c'est une bonne idée, il faut renforcer le parlement, le pouvoir dans les mains d'un seul homme (ou femme) c'est mauvais. Le pouvoir corrompt.
Les régimes parlementaires ont été des fiascos dans l'Histoire de France. On va aller vers l'immobilisme, et rien d'autre.
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RoseNoire
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 19:34:13

Vu que je n'ai pas eu l'occasion de suivre le discours de Ségolène...
Est-il disponible en ligne? Quelqu'un peut-il me donner un lien?
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 19:45:05

il dure 2h alors ca va prendre du temps pour l'encoder et l'uploader, je pense pas qu'on trouvera un lien avant ce soir, genre dans 3-4h
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 19:51:00

Ah ok, merci. J'attendrai, alors.
Et le transcript de son pacte présidentiel, avec les 100 propositions, je suppose qu'il n'est pas encore en ligne non plus? Comme apparemment elle l'a distribué à la presse en début de meeting, c'est peut être déjà disponible?
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 20:15:03

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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 20:25:01

Je suis content de voir qu'il y a des gens qui ne sont pas aveugles, comme denis ou pierre, et qui se rendent compte qu'elle a été au rendez vous. Je pense que sarkozy aurait tort d'ignorer comme il a fait semblant de le faire ce discours et les propositions. Je vais étudier les propositions et je propose qu'on étudie ses propositions par paquet de 10 comme ça il y aura un vrai débat sur des propositions concrètes plutôt que 1200 messages "sarko président, elle est conne c'est une cruche".

J'avoue que je m'attendais un peu à ça. Ca confirme ma théorie selon laquelle tout est calculé et qu'elle beaucoup plus forte qu'on ne soupçonne. J'ai l'impression que c'est une politicienne très habile.
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 20:51:37

La cruche a été nulle !Mr.Red
Elle n'a fait globalement qu'egrainer le projet socialiste .
Tout ça pour ça !!
Les socialos auraient pu nous faire ce discours depuis longtemps Laughing
Elle s'est adréssé uniquement aux Français de gauche ,une campagne de 1 er tour quoi ....
Tout ceci ne lui apportera aucune voix supplémentaire .
Vous verrez que les sondages me donneront raison . Mr. Green
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deniserp
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 20:57:38

Bassai Dai, je crois qu'à un momment il faut arrêter de se limiter à ces bassesses politique et avouer qu'elle a été bonne. Même si sur pas mal de points je ne suis pas d'accord avec elle, elle peut convaincre. La campagne a enfin commencé. On va enfin pouvoir débattre projet contre projet.

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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 21:00:48

bassai dai a écrit:
La cruche a été nulle !Mr.Red
Elle n'a fait globalement qu'egrainer le projet socialiste .
Tout ça pour ça !!
Les socialos auraient pu nous faire ce discours depuis longtemps Laughing
Elle s'est adréssé uniquement aux Français de gauche ,une campagne de 1 er tour quoi ....
Tout ceci ne lui apportera aucune voix supplémentaire .
Vous verrez que les sondages me donneront raison . Mr. Green

Non je ne pense pas que la cruche a été nulle c'est sur elle n'atteint pas le niveau de Sarko, mais elle commence a devenir dangereuse pas à cause de ses propositions (pas si concrètes) mais surtout parce qu'elle a su rassembler son camp et qu'elle gagne en légitimité.

ATTENTION SEGO EST POTENTIELEMENT DANGEREUSE !


Je demande à tout mes amis sarkozystes de combattre dès maintenant son projet et éviter de se porter le relais des polèmiques qui auront l'effet de boomerang dont parlait Horteufeux, car cette effet boomerang est applicable à tout les camps.
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 21:07:38

deniserp a écrit:
Bassai Dai, je crois qu'à un momment il faut arrêter de se limiter à ces bassesses politique et avouer qu'elle a été bonne. Même si sur pas mal de points je ne suis pas d'accord avec elle, elle peut convaincre. La campagne a enfin commencé. On va enfin pouvoir débattre projet contre projet.

Je te dis ce que je pense du plus profond de mes tripes : Sego a été nulle .

Elle a fait un discours de 1er tour en rassemblant la gauche alors qu'elle devrait à 2 mois de l'election ratisser large et s'adresser à tous les Français !

Tu verra que les sondages me donneront raison et qu'elle continuera de plafonner à 47 / 48 %.

Je ne crois pas qu'elle puisse convaincre et gagner d'autres voix avec le projet invendable du PS ...
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bassai dai
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 21:09:40

Citation :
PARIS (AP) - Ségolène Royal "n'a pas de projet pour la France" mais "un catalogue de propositions qui ramènent aux heures du mitterrandisme conquérant", a estimé dimanche le député UMP Dominique Paillé en réaction au "pacte présidentiel" de 100 propositions la candidate socialiste.

François Mitterrand avait présenté 110 propositions pour la présidentielle de 1981.

Aujourd'hui, Ségolène Royal "n'a pas de vision de la société, elle ne s'appuie sur aucune valeur. Elle ne dit pas où elle veut mener la France. Tout juste apporte-t-elle des pseudo-solutions à des problèmes du quotidien", a jugé le député des Deux-Sèvres, interrogé par l'Associated Press.

"L'élection présidentielle, ce n'est pas uniquement régler ou essayer de régler quelques sujets, fussent-ils difficiles, du quotidien, c'est également avoir un dessein pour le pays", a rappelé ce partisan de Nicolas Sarkozy.

Dominique Paillé a jugé "inquiétantes" les propositions de la candidate socialiste dans le domaine des institutions. Il a dénoncé le risque d'une "extrême gauchisation" des institutions du fait de la proposition de Mme Royal de généraliser les jurys populaires dans les collectivités locales et de son idée de pétition pour imposer des thèmes de débat au Parlement. "Tout cela contribuera à faire de la démocratie d'opinion. C'est généralement ce qui conduit à l'inaction totale et à la paralysie", a jugé le député UMP.

Le député UMP des Deux-Sèvres a par ailleurs estimé que Mme Royal "est en permanence dans un exercice de grand écart" dans ses propositions. "Elle met au début de son propos en exergue la lutte contre le dette publique comme étant la priorité des priorités, et par la suite, elle ne cesse de creuser les déficit à travers ses propositions de création de droits complémentaires", a-t-il expliqué.

Dominique Paillé a prévenu que l'UMP allait "décortiquer" les propositions de la candidate socialiste pour "lui demander comment elle les finance".

"Ce n'est pas un tournant dans la campagne. Il n'y avait pas de souffle dans ce discours qui puisse lui faire partager un vrai projet avec les Français", a conclu le député sarkozyste. AP
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 21:14:12

On ne te parlent pas du projet mais surtout de la forme !
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 21:18:08

Tous ceux qui ont déjà lu mes posts savent que je n'accorde qu'un intérêt anecdotique aux sondages.
Et je n'ai pas encore écouté le discours de Ségolène.
Mais question effet, je pense qu'on va assister à une remontée (temporaire ou non) de Ségolène dans les sondages de la semaine à venir, tout simplement parce qu'elle a rompu le silence et que cela redonnera confiance à certaines personnes. Bien sûr je peux me tromper, on verra.

Ceci dit je dois me taper 3 heures de discours pour analyser un peu tout çà: 1h de Sarko et 2 heures de Ségo. Chuis pas couchée... Laughing
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 21:22:37

Je crois , après avoir lu , qu''elle a dressé un inventaire à la revert de mesures , mais cela ne représente pas un grand projet !
Ce n'est pas en faisant ds concessions par ci ou par là qu'on fait avancer un pays !
Oui , elle va sans doute plaire à certains mais ses mesuete n'ont pas d'ambition pour la France et pour les Français !
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 21:30:01

Bassaï ségo sait très bien qu'en parlant à gauche elle assure le premier tours, jospin avait perdu en tapant trop au centre, donc elle fait pas la même erreur.

http://obouba.over-blog.com/article-5066714.html
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 21:31:40

Kolia a écrit:
....comme ça il y aura un vrai débat sur des propositions concrètes plutôt que 1200 messages "sarko président, elle est conne c'est une cruche".

J'avoue que je m'attendais un peu à ça. Ca confirme ma théorie selon laquelle tout est calculé et qu'elle beaucoup plus forte qu'on ne soupçonne. J'ai l'impression que c'est une politicienne très habile.

Il y a quelque temps j'ai eu une discussion à ce sujet avec vladana. Cà doit être dans les topics archivés, du moins je pense. C'était au sujet des techniques et stratégies de communication. Au delà de certaines de mes plaisanteries (que je ne me suis pas privée de faire, je le reconnais. Faut bien se défouler de temps à autre.), j'ai plusieurs fois évoqué également que je pensais qu'il n'y a rien de pire que l'eau qui dort, et que 'faire la bête pour avoir du son' constituait une stratégie de campagne possible, et d'ailleurs vieille comme le monde.

Je n'ai jamais donné dans l'optimisme primaire qui consiste à s'extasier devant des sondages et quelques bourdes pour se dire, wahh on a déjà gagné, elle est trop nulle, elle ne nous menacera pas. Surestimer une adversaire est la pire erreur à commettre.

Je ne saurais en dire plus pour l'instant, pour cela va falloir que je regarde le discours de Ségolène, et voir l'évolution de sa stratégie de comm dans les 2 mois qui viennent.
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 21:35:51

le coup du 15 ans de loyer puis hop ,proprio d'un coup de baguette magique !....et nous comme des cons ,ôn paie nos remboursements ,nos impôts fonciers.......a quoi ca sert de s'emmerder a bosser, se créer un patrimoine ???

bref ,ce genre de propositions me débecte!
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 21:38:36

Non, ça c'est une idée à creuser. Vraiment ! Au bout d'un certain temps de location dans un HLM, tu dois avoir la possibilité de devenir propriétaire de ce HLM (pourquoi pas après tout). Car quand tu deviens propriétaire d'un logement, tu l'entretiens, tu respecte ce logement.

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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 21:46:23

Kolia a écrit:
Je suis content de voir qu'il y a des gens qui ne sont pas aveugles, comme denis ou pierre, et qui se rendent compte qu'elle a été au rendez vous. Je pense que sarkozy aurait tort d'ignorer comme il a fait semblant de le faire ce discours et les propositions. Je vais étudier les propositions et je propose qu'on étudie ses propositions par paquet de 10 comme ça il y aura un vrai débat sur des propositions concrètes plutôt que 1200 messages "sarko président, elle est conne c'est une cruche".

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... et crois-moi, ça me fait mal de le reconnaitre. Mais il faut être honnête : oui elle a été au rendez-vous, tant sur le fond que sur la forme. Je trouve beaucoup de ses idées dangereuses, mais ça c'est une histoire d'opinions... Ce qu'il faut retenir, c'est qu'elle a fait un discours qui lui donne incontestablement de la stature alors qu'on l'en croyait incapable. Ça, ce n'est pas de bonne augure pour la droite.
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 21:49:55

Après il faudra voir si c'est juste un événement, comme le sacre de Sarkozy qui avait pas mal impressionné, ou si c'est un mouvement de fond. Moi ça fait longtemp que je pense que beaucoup de choses sont calculées et que petit à petit les choses se mettent en place et que ce n'est là que l'amorce d'une stratégie préparée depuis longtemp.
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   Dim 11 Fév - 21:52:07

Ségolène a été forgée par Mitterrand, Sarkozy par Chirac. Ne doutons pas qu'ils sont l'un et l'autre des tueurs politiques redoutables.
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MessageSujet: Re: Oral de Royal : les premières mises en bouche   

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