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Soutien à Nicolas Sarkozy pour 2007
 
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 Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....

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fmarlio
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MessageSujet: Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....   Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde.... EmptyLun 19 Fév - 23:35:20

Les petites retraites? Proposition de Marie-Ségolhaine Royal?

Les augmenter immédiatement de 5%.....

Autrement dit, si votre petite retraite est à 300 euros, elle augmentera de...15€..

Si votre petite retraite est de 600 euros, elle augmentera de....30 euros....

si votre petite retraite est de 800 euros, elle augmentera de...40 euros!

Et ben il vont être contents, les pauvres, avec 15 à 40 euros en plus par mois! Ils peuvent s'acheter.....Entre 3 et 8 paquets de cigarettes supplémentaires!

Donc, ils resteront dans la merde!

Et pour ceux qui toucheraient 801, 20 euros par mois, ils ne toucheront rien: à partir de 800 euros par mois, à gauche, on est considéré comme riche.

En revanche, ceux qui vont payer ces augmentations, c'est à dire tous les autres, devraient être contnts de voir leur pouvoir d'achat baisser...... affraid
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fmarlio
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MessageSujet: Re: Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....   Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde.... EmptyMar 20 Fév - 2:12:58

Tout à fait d'accord avec toi !
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saco
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MessageSujet: Re: Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....   Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde.... EmptyMar 20 Fév - 11:27:42

Staff a écrit:
Les petites retraites? Proposition de Marie-Ségolhaine Royal?

Les augmenter immédiatement de 5%.....

Autrement dit, si votre petite retraite est à 300 euros, elle augmentera de...15€..

Si votre petite retraite est de 600 euros, elle augmentera de....30 euros....

si votre petite retraite est de 800 euros, elle augmentera de...40 euros!

Et ben il vont être contents, les pauvres, avec 15 à 40 euros en plus par mois! Ils peuvent s'acheter.....Entre 3 et 8 paquets de cigarettes supplémentaires!

Donc, ils resteront dans la merde!

Et pour ceux qui toucheraient 801, 20 euros par mois, ils ne toucheront rien: à partir de 800 euros par mois, à gauche, on est considéré comme riche.

En revanche, ceux qui vont payer ces augmentations, c'est à dire tous les autres, devraient être contnts de voir leur pouvoir d'achat baisser...... affraid

Le problème n'est pas celui des retraites mais celui du financement des retraites. Globalement, le niveau de vie des retraités est plus important que celui des actifs. Je te rappelle que la baisse du pouvoir d'achat des retraités est toute relative si on se base juste sur le pouvoir d'achat lié au pension mais innexistante si on prend en compte les successions. Je te rappelle aussi que les retraités ont moins de frais que les actifs. Le taux d'activité est une vrai question mais à l'UMP vous êtes pas bon pour poser les vrais questions.

saco
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Livaste
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MessageSujet: Re: Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....   Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde.... EmptyMar 20 Fév - 13:04:15

C'est faux , Saco , les retrites ( hors les plus basses ) sont bloquées mais les prélèvements ont augmentés !
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MessageSujet: Re: Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....   Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde.... EmptyMar 20 Fév - 14:51:52

Ségolène Royal a annoncé une augmentation de 5 % des retraites égales ou inférieures au SMIC net ... sauf erreur le montant net du SMIC nest pas de 800 euros !
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saco
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MessageSujet: Re: Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....   Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde.... EmptyMar 20 Fév - 15:35:20

Livaste a écrit:
C'est faux , Saco , les retrites ( hors les plus basses ) sont bloquées mais les prélèvements ont augmentés !

Le problème n'est pas celui du pouvoir d'achat des retraites mais celui du financement des retraites. Pour des causes démographiques, le niveau de vie des retraités s'est globalement maintenu dans ce pays malgré la baisse générale du pouvoir d' achat. Le problème de ce pays au-delà du chômage est celui de l'inactivité et là Mme Royal rejoint M. Sarkozy dans la mise en place d'usine à gaz avec une rhétorique arché-keynésienne sans renoncer à l'europe.

Le problème est donc d'abord le chômage des jeunes et le pouvoir d'achat de ceci par le salariat. Mme Royal propose la même chose que M. Sarkozy: Faciliter le crédit en oubliant que ce n'est plus la BCF qui fixe les taux directeurs. M. Sarkozy comme Mme Royal ne sont ni marxiste, ni monétariste juste démagogique et incompétent au niveau de l'économie.

Il est vrai cependant que la hausse de Mme Royal est ridicule.

saco
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MessageSujet: Re: Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....   Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde.... EmptyMar 20 Fév - 15:51:29

La hausse des retraites proposée par Sarkozy l'est encore plus "saco" ... il faut bien l'avouer !
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MessageSujet: Re: Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....   Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde.... EmptyMar 20 Fév - 16:01:08

et c'est bien pour cela qu'il faut relancer les fonds de pension !!!! parce que croire naivement que le système de répartition c'est le top....relève de la stupidité!
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MessageSujet: Re: Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....   Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde.... EmptyMar 20 Fév - 16:03:30

Cela veut dire quoi concrètement "relancer les fonds de pension" ?
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MessageSujet: Re: Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....   Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde.... EmptyMar 20 Fév - 16:05:59

Tu sais Aline, j'ai un peu peur que l'exès de liquidité et l'entrée des fonds de pension dans l'actionnariat de contrôle des entreprises est des conséquences néfastes quand au choix en matière d'investissement durable.

Si fond de pension, il doit y avoir, une meilleure régulation doit être mis en place et des mesures pour encourager l'actionnariat des petits acteurs économiques.

Je crois que Mme Royal comme M. Sarkozy se trompent de constat. Même NDA a du mal à ne pas flatter l'électorat viellissant en dépit des réalités.

saco
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MessageSujet: Re: Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....   Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde.... EmptyMar 20 Fév - 17:06:38

Billaud a écrit:
Cela veut dire quoi concrètement "relancer les fonds de pension" ?

ça veut dire qu'au lieu d'acheter des chateaux et des vignes, les assureurs achètent des actions et des obligations à l'étranger. C'est comme cela que les retraités américains qui ont investi dans un fond de pension crèvent les plafonds de la finance!

Sinon, ok, alors imaginons un smic à 1500 euros. Un type qui a une retraite de 1400 euros par mois:

1400/10=140

140/2= 70.

Autrement dit, le retraité touchera 1470 euros par mois, moins que le "smic" promis par ségolène (qui en plus est de 1500 euros brut).

Sinon Saco, oui, les retraités sont pour la plupart propriétaire et ont moins de dépenses que les actifs. Mais je parlais des toutes petites retraites, notamment les pensions de reversions, etc.....Et sur ce plan là, même besancenot a de meilleures propositions que Royal!
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MessageSujet: Re: Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....   Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde.... EmptyMar 20 Fév - 17:35:22

Staff a écrit:
Billaud a écrit:
Cela veut dire quoi concrètement "relancer les fonds de pension" ?

ça veut dire qu'au lieu d'acheter des chateaux et des vignes, les assureurs achètent des actions et des obligations à l'étranger. C'est comme cela que les retraités américains qui ont investi dans un fond de pension crèvent les plafonds de la finance!

Sinon, ok, alors imaginons un smic à 1500 euros. Un type qui a une retraite de 1400 euros par mois:

1400/10=140

140/2= 70.

Autrement dit, le retraité touchera 1470 euros par mois, moins que le "smic" promis par ségolène (qui en plus est de 1500 euros brut).

Sinon Saco, oui, les retraités sont pour la plupart propriétaire et ont moins de dépenses que les actifs. Mais je parlais des toutes petites retraites, notamment les pensions de reversions, etc.....Et sur ce plan là, même besancenot a de meilleures propositions que Royal!

On est donc d'accord pour dire que la baisse du pouvoir d'achat global des retraités comparativement aux actfs n'est pas un problème crucial. Je peux t'affirmer que les fonds de pension n'ont pas résolu le problème des petites retraites.

saco
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MessageSujet: Re: Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....   Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde.... EmptyMar 20 Fév - 18:55:44

quand je parle d'investir en fonds de pension c'est pour prévenir le grave problème des retraites du futur......donc ,prévenir avant de tenter de guérir !.... pour ce qui est de petites retraites actuelles...je crois effectivement qu'il faut régler ce problème de régimes spéciaux....deja et ensuite revaloriser au cout de la vie...mais je ne suis pas économiste donc ,c'est a prendre pour ce que c'est ...un commentaire personnel !
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MessageSujet: Re: Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....   Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde.... EmptyMar 20 Fév - 22:13:49

Tout à fait d'accord sur le fait qu'il faut "revoir les régimes spéciaux" ... il est inadmissible qu'en France il existe deux catégories de Français, ... ceux du privé et ceux du public.

Pour ma part, ayant toujours été salariée du privé, j'ai dû attendre 40 ans pour pouvoir bénéficier de ma retraite du régime général à taux plein ... si j'avais été fonctionnaire combien de temps aurais-je dû attendre et sur quelle base ma retraite aurait été calculée ?

Je sais que cette idée n'est pas " gauchiste "mais c'est la mienne !
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Livaste
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MessageSujet: Re: Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde....   Retraites: ceux qui y sont déjà resteront dans la merde.... EmptyMar 20 Fév - 22:49:30

Les fonctionnaire Billaud sont alignés , ils doivent attendre 40 ans pour prendre leur retrite !!( et je crois que c'est passé à 40,5 ) !

Mais il reste les " régimes spéciaux " qui ne concernent pas les fonctionnaires mais les agents des entreprises d'état ( sncf , EDF.. ) qui eux n'ont pas changé d'un iota !
Ils ont pouvoir de tout bloquer quend on s'attaque à leurs privilèges !!
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