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 La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin

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Antisark
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 1:10:10

Mais qui cela peut-il bien être??? Rolling Eyes Rolling Eyes Mr. Green
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vladana
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 8:36:12

Antisarkozette a écrit:
Oui voilà, c'est exactement ça. Tout le monde le sait, les crypto-gaucho-facho-communito-socialistes veulent juste foutre le bordel et rien d'autre.

Pour en revenir à un débat d'un autre ordre, moule, ce slogan renvoit certes à la Démocratie Participative, mais ausein du contexte actuel il n'est pas innocent et pour le coup particulièrement malvenu. Et j'ai cru comprendre ne pas être la seule à être de cet avis.
Je crois q'il faut que la gauche réaffirme que la France est avant tout une démocratie ouverte, il faut que la gauche reaffirme que la France est fondée sur un pacte : libert, egalité, fraternité.
Il faut que la gauche, montre que la nation n'est pas le nationalisme.
En 2002 on a laissé la droite guider la campagne sur l'insécurité sans réagir.
En 2007, elle veut aller sur le terrain de la nation pour induire l'immigration.
Ne nous laissons pas faire, la France est une terre d'acceuille et l'identité française ne saurait appartenir à la droite.
L'idee de combat republicain n'est pas une nouveauté à gauche, et il me semble q'il est temps de le reaffirmer maintenant.
D'autant que les français sont inquiets face à la mondialisation, SR doit montrer q'elle est consciente que la France a des valeurs et un modele qui ne saurait trouver de compromis.
Si tu lis ses 2 discours, tu ne trouveras rien de nationaliste.
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vladana
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 8:46:18

http://fr.news.yahoo.com/25032007/290/segolene-royal-fait-le-distinguo-entre-nation-et-nationalisme.html

Explication de texte

Avant de se livrer à une explication de texte: "La Marseillaise, c'est le chant de la lutte contre toutes les forces de tyrannie, c'est le peuple qui s'est levé contre les forces de l'Ancien régime. C'est le chant qui a été repris dans tous les pays quand il a fallu secouer le joug de l'oppression (...) Alors ne faisons pas de contresens sur ce chant. Comprenons vraiment le fond et la force historique de ces paroles", a-t-elle dit.
"Ce n'est ni un chant sanguinaire, ni un chant xénophobe. Non, c'est le chant de toutes les libertés (...) C'est le chant des républicains", a insisté la candidate socialiste.
"C'est le chant que je vous propose ici à Marseille de chanter tous ensemble

"L'identité nationale n'est pas le monopole de je ne sais quel courant de l'extrême droite. L'identité nationale, c'est d'abord tout le peuple français", a-t-elle lancé. "L'identité nationale, ce n'est pas de demander des comptes sur d'où l'on vient, mais de savoir où on veut aller ensemble".
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Livaste
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 10:55:19

vladana a écrit:

En 2007, elle veut aller sur le terrain de la nation pour induire l'immigration.
Ne nous laissons pas faire, la France est une terre d'acceuille et l'identité française ne saurait appartenir à la droite.

.

C'est bien ce qu'on reproche à la gauche , c'est d'induire l'immigration!!i
C'est ainsi que la gauche ose affirmer que la France appartient à tout le monde , alors qu'elle appartient aux Français !
La France , c'est note héritage , et noyus la laissons à nos enfants !
Oiur vous , il n'y a pas d'héritage vous l'avez répété dans d'autreposts , pour vous le fruit du travail , des souffrances des générations précédentes ne doit pas revenir aux Français !
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Antisark
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 14:30:07

vladana, tout le monde ici s'est étouffé lorsque Sarko parlait d'"identité nationale",je ne vais pas changer de discours parceque c'est Ségo, désolée...Et ce que je trouve dramatique, c'est qu'elle court après Sarko, qui lui-même court après le Pen, et devinez qui va ramasser les bénéfices???

Désolée, mais je ne dirais pas qu'une idée est bonne ou passe mieux parcequ'elle émande de gauche.
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 14:37:05

Antisarkozette a écrit:
vladana, tout le monde ici s'est étouffé lorsque Sarko parlait d'"identité nationale",je ne vais pas changer de discours parceque c'est Ségo, désolée...

Bon. Pour une dernière fois, vous commencez sérieusement tous à nous faire ch*** vous, les gauchos, avec vos mots "tabous" et vos expressions qui seraient à "exclure" ... !!!! spiderman

Je trouve cela très bien, moi, au contraire que Mme Royal commence ENFIN à parler de la Nation, de l'identité nationale, de patrie et de la République !

Evidemment, pour une poignée de traîtres "internationalistes" et "gaucho-collectivistes" comme vous, ce sont des notions qui vous sont totalement étrangères. Vous n'êtes que des mauvais français, vous ne méritez même pas de vivre dans ce pays ! Quand on se permet de cracher sur le drapeau et d'insulter la nation en vantant les mérites de l'internationale, on devrait se voir retirer la carte d'électeur et se faire virer à grands coups de pompe dans le derrière hors de France.

C'est tout ce que vous méritez !
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Antisark
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 14:44:29

J'ai comprise que j'étais une mauvaise française et autres qualificatifs délectables, je répondais juste à vladana pour dire que la tournure de la campagne ne me plaît pas, et c(est un euphémisme...Je ne relance pas le débat de fond, j'ai bien compris les diverses positions.
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Sir Arch
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 14:50:23

Antisarkozette a écrit:
j'ai bien compris les diverses positions.

Désolé. Moi je n'ai pas cette tare indélibile d'être un "gauchiste" ... Evil or Very Mad
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Antisark
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 14:52:26

Tu m'en vois ravie...
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Livaste
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 15:14:16

Si je croyaisd que royale reprenne le thème de l'amour de la France ,pour de vrai , j'applaudirais !
Mais je ne la crois pas quand elle parle , ou alors , elle ne parle qu'en son nom , et pas au nom de ses partisans !
Elle va se fairerappeler à l'ordre , car la gauche depuis les années 70 c'est la haine de ce qui est français , et depuis 81 c'est tout pour les autres et rien pour les Français !
Mais si elle tient bon dans son discours , je ne pourrais qu'applaudir !
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 15:19:58

Antisarkozette a écrit:
vladana, tout le monde ici s'est étouffé lorsque Sarko parlait d'"identité nationale",je ne vais pas changer de discours parceque c'est Ségo, désolée...Et ce que je trouve dramatique, c'est qu'elle court après Sarko, qui lui-même court après le Pen, et devinez qui va ramasser les bénéfices???

Désolée, mais je ne dirais pas qu'une idée est bonne ou passe mieux parcequ'elle émande de gauche.

Je comprends ta position.
Le probleme de Sarko c'est l'immigration et identité nationale.
Ce sont les 2 termes imbriqués qui posent probleme.
Moi je suis de ceux qui pense que la gauche doit réaffirmer ce q'elle entend par France, d'autres à ton image diront que ça n'est pas son role que c'est faire le jeu du FN.
je ne sais pas, je trouve ça sain de rappeler que la France c'est la revolution, c'est la liberté, egalité, franternité!

Qui a raison je ne sais pas.
d'autre part, je crois puisque tu le cites mot pour mot, que la LCR devrait récupérer ses electeurs là où ils sont, c'est à dire au FN, plutot que de tenter de prendre quelques eclats au PS.
Et SR par ce discour leur ouvre une voie, les petits partis de gauche doivent etre forts, mais pas au détriment du seul parti qui pourrait les aider à soit appartenir au gouvernement, soit negocier avec eux lors de manif.
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 17:42:55

Vladana , sans vouloir te contrarier , la France n'a pas commencé seulement à la révolution , je dirais même qu'il y a eu 2000 ans de civilisation avant cela !
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 19:54:24

dire que lorsque la droite avait proposé de remettre la marseillaise à l'école ca avait gueulé sec à la gauche pours'y opposer..... et là v'la ti pas mme royal qui balance qu'il faut un beau drapeau tricolore a son balcon a chaque 14 juillet .... 40 ans d'opposition gauchiste pour en arriver là....

pathétique !!! ...
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 20:59:24

vladana a écrit:
Le probleme de Sarko c'est l'immigration et identité nationale.
Ce sont les 2 termes imbriqués qui posent probleme.
Mais ca pose problème à qui ? Au milieu médiatico-parisien ! Tout cela constitue une fausse polémique comme sur le mot "racaille". Lorsque des populations immigrées viennent en France c'est pour travailler et s'intégrer à la Nation en partageant les normes et les valeurs de la République. Comment veux-tu intégrer des populations sans faire référence à une identité nationale ?
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 21:03:56

Moi j'me fiche qu'on apprenne la marseillaise à l'école, ça fait partie de l'histoire alors pourquoi pas...Maintenant, aduler la Marseillaise je sais pas, mais ça peut être interesant d'enseigner tout ce qui rapporte à une lutte contre l'oppression et le despotisme ou l'injustice afin que ça éveille le sens critique, et le gout de la liberté, et des valeurs (égalité fraternité et tout pleins de choses qui existent pas en vrai)des enfants.
Pour le drapeau français je suis pas convaincue, je suis peut-être une mauvaise française, qui n'a qu'un drapeau basque chez elle, mais au moins, j'occupe le territoire.C'est pas parce qu'on n'a pas la même idée des valeurs françaises qu'on n'a pas d'idée de ce que sont les valeurs de la france.Je me reconnais pas dans les vôtres c'est sûr.
Et pour les drapeaux aux balcons, faudrait déja que tous les français aient un balcon où l'accrocher...

Edit :désolée pour le double post, je sais pas si c'est toléré affraid


Dernière édition par le Lun 26 Mar - 21:06:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 21:05:38

le capitaliste a écrit:
Lorsque des populations immigrées viennent en France c'est pour travailler et s'intégrer à la Nation
C'est marrant je disais pareil que toi et Livaste m'a soutenu que les immigrés, dans 95 % des cas, ne venaient pas en France pour travailler...
Sinon jsuis d'accord avec ton propos, même si j'aime pas l'idée de ce ministère..
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 22:01:05

quand j'ai bossé dans un cité a compiègne sur les 600 familles y vivant ,bien 100 sur tout le lot bossaient...

sur les 25 gosses que j'avais régulièrement dans mon groupe...5 étaient polis ,habillés pour la saison et pourtant de famille nombreuse .....

après 10 ans ,le 3/4 de des 20 restant...sont en prison aujourd'hui et y sont depuis un bon bout de temps!

quand je demandais aux parents des 5 enfants avec qui j'avais de super rapports de communication ,comment ils faisaient...par rapport aux autres...

ils bossaient ,et s'occupaient de leurs gosses !prenaient le temps de parler ,les aimer ,les écouter.....

les autres...beaucoup étaient lâchés dans la nature ,aucun répère,aucun interdit ,battus pour beaucoup d'eux et....abandonnés a eux-même !

...............
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 22:06:44

MatilD a écrit:
C'est marrant je disais pareil que toi et Livaste m'a soutenu que les immigrés, dans 95 % des cas, ne venaient pas en France pour travailler...
Sinon jsuis d'accord avec ton propos, même si j'aime pas l'idée de ce ministère..
Mais ce chiffre est vrai : 95% de l'immigration n'est pas une immigration économique, professionnelle. Mais c'est grâce à l'immigration choisie que nous pourrons passer à une immigration économique, un peu comme aux USA ou au Canada. Wink
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MessageSujet: Re: La France présidente ... un thème qui inquiète M. Raffarin   Lun 26 Mar - 22:23:59

MatilD a écrit:
le capitaliste a écrit:

Lorsque des populations immigrées viennent en France c'est pour travailler et s'intégrer à la Nation
C'est marrant je disais pareil que toi et Livaste m'a soutenu que les immigrés, dans 95 % des cas, ne venaient pas en France pour travailler...
Sinon jsuis d'accord avec ton propos, même si j'aime pas l'idée de ce ministère..

Il n'y a pas de contradiction , nous acceptons les immigrés qui viennet et travaillent , nous n'acceptons plus les arrivées massives de ceux qui viennent pour profiter des allocs !
ce n'est pas moi qui invente les chiffres , mais dès que j'en aurais le courage , j'irais vous rechercher les chiffres des enquêtes !
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