| La Marseillaise petite mise au point. | |
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+5poum Livaste aline pwalagratter loupiac 9 participants |
Auteur | Message |
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loupiac Modérateur
Nombre de messages : 1411 Age : 44 Localisation : Paris/Bordeaux Personnage politique préféré : Sarkozy,MAM,Bachelot,J.L. Romero,Bayrou Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: La Marseillaise petite mise au point. Lun 26 Mar - 22:57:35 | |
| - Citation :
- PARIS (AP) - "La Marseillaise" et les autres emblèmes nationaux seraient-ils devenus des symboles désuets? Apparemment pas: les Français ont toujours l'hymne et le drapeau chatouilleux. Protégés depuis 2003 par un "délit d'outrage" et enseignés à l'école primaire, les symboles de la nation française sont désormais thèmes de campagne présidentielle.
Avant d'être national, "La Marseillaise" est d'abord un hymne révolutionnaire. Les six couplets du "Chant de guerre pour l'armée du Rhin" ont été composés à Strasbourg le 25 avril 1792 par Claude-Joseph Rouget de Lisle, capitaine du génie et compositeur. La France révolutionnaire vient alors de déclarer la guerre à la Prusse et à l'Autriche.
Repris par les fédérés de Marseille qui participent à l'insurrection des Tuileries le 10 août 1792, ce chant est rebaptisé tout naturellement "La Marseillaise" par les Parisiens et devient hymne national par décision de la Convention le 14 juillet 1795. Subversif, il connaîtra autant de vicissitudes que la République. Interdit par Napoléon durant l'empire et par Louis XVIII lors de la seconde Restauration, il est remis à l'honneur après la Révolution de 1830, puis à nouveau bannie par Napoléon III.
C'est la IIIe République qui le consacre définitivement comme hymne national en 1879. La version officielle, toujours en vigueur, a été arrêtée en 1887 par le ministère de la Guerre. Plus tard, le président Valéry Giscard d'Estaing en fera ralentir le rythme. Seuls les 1er, 6e et 7e couplets, avec le refrain, sont chantés aujourd'hui.
Autre emblème national, le drapeau tricolore est également né sous la Révolution, de la réunion des couleurs du roi (blanc) et de la ville de Paris (bleu et rouge). Il devient officiellement pavillon national en 1794. Aujourd'hui, il est déployé sur les bâtiments publics et lors des commémorations nationales.
Si le drapeau -tout comme la devise "liberté, égalité, fraternité"- n'est guère contesté, le ton guerrier de "La Marseillaise", et notamment la référence au "sang impur" qui "abreuve nos sillons" dans le refrain, sur lequel les historiens ne sont pas d'accord, fait régulièrement polémique. L'hymne national a par ailleurs fait l'objet de nombreuses réinterprétations, plus ou moins insolentes, la plus célèbre étant celle de Serge Gainsbourg ("Aux armes, et caetera").
A gauche, on lui préfère souvent "l'Internationale". Si l'hymne national "a été pendant très longtemps un chant de gauche", "à partir de la fin du XIXe siècle, dans une fraction de la gauche, celle du mouvement ouvrier, (...) le sentiment national qui est représenté par 'La Marseillaise' se trouve en contradiction dans une certaine mesure avec l'internationalisme", explique dans un entretien à l'Associated Press l'historien Jean-Jacques Becker. Par ailleurs, il souligne que la gauche reste mal à l'aise vis-à-vis de symboles désormais instrumentalisés par l'extrême droite. La France est le théâtre depuis quelques années d'un raidissement certain autour des symboles nationaux.
Le 6 octobre 2001, "La Marseillaise" est copieusement sifflée au Stade de France lors d'une rencontre France-Algérie. L'épisode fait scandale. Le 11 mai 2002, nouvel affront: l'hymne est chahuté dans la même enceinte par les supporters corses lors de la finale de la Coupe de France de football entre Lorient et Bastia. Jacques Chirac réagit aussitôt en quittant la tribune. "C'est inadmissible et inacceptable", tonne-t-il. Le président de la Fédération française de football, Claude Simonet, devra même se fendre d'une déclaration d'excuse "à la France".
La réaction ne tardera pas: la loi de sécurité intérieure défendue en 2003 par Nicolas Sarkozy crée un "délit d'outrage" au drapeau et à l'hymne national, passible de six mois de prison et de 7.500 euros d'amende. Dans la foulée, la loi Fillon rend obligatoire à compter de la rentrée 2005 l'enseignement de "La Marseillaise" à l'école primaire.
Dans un sondage Ifop paru en octobre 2005, huit Français sur dix approuvaient cette décision, et ce quelles que soient leurs sympathies politiques. Signe de leur attachement à "La Marseillaise", 72% s'opposaient à ce que l'on en modifie certaines paroles. AP Ceci expliquerait peut-être le revirement électoraliste soudain de Royal pour nos emblèmes nationaux pourtant longtemps boudés par le PS voire même critiqués a certains moment... | |
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Sir Arch Invité
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Lun 26 Mar - 23:37:55 | |
| On ne touche pas à la Marseillaise ... c'est sacré ! |
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pwalagratter Conseiller
Nombre de messages : 1695 Age : 63 Localisation : lyon Date d'inscription : 12/10/2006
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Lun 26 Mar - 23:39:32 | |
| et on aura tous un coq gaulois dans nos maisons ça sera gai le matin au moins | |
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loupiac Modérateur
Nombre de messages : 1411 Age : 44 Localisation : Paris/Bordeaux Personnage politique préféré : Sarkozy,MAM,Bachelot,J.L. Romero,Bayrou Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Lun 26 Mar - 23:44:43 | |
| - pwalagratter a écrit:
- et on aura tous un coq gaulois dans nos maisons
ça sera gai le matin au moins C'est toujours mieux que se faire réveiller par un RER... | |
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aline 1er avertissement
Nombre de messages : 10337 Age : 55 Localisation : Var Personnage politique préféré : NICOLAS SARKOZY Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Mar 27 Mar - 0:40:20 | |
| moi j'imagine bien ROYAL imposer une POULE pour remplacer le coq macho et mysogyne......comme symbole ! | |
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Livaste Comité éxécutif
Nombre de messages : 5166 Personnage politique préféré : N.Sarkozy Date d'inscription : 13/10/2006
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Mar 27 Mar - 2:10:01 | |
| Et le canard enchainé , en son honneur , deviendrait la canette déchainée ! | |
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poum Partenaire
Nombre de messages : 63 Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: La MARSEILLAISE Ven 13 Avr - 9:43:55 | |
| on allait tout perdre avec la gauche même NOTRE HYMNE NATIONAL cordialement, | |
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Glounette 1er avertissement
Nombre de messages : 453 Localisation : En face de vous Personnage politique préféré : Lilian Thuram (muhahaha) Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Ven 13 Avr - 12:20:20 | |
| Je ne sais pas si c'est vraiment utile d'apprendre par coeur tous les symboles...bien sûr, ça fait partie de l'histoire, mais l'important n'est-il pas de se sentir français ? On pourrait montrer la beauté des villages français, mettre l'accent sur tous les symboles quotidiens et actuels de la France (gastronomie, etc) plutôt que de valoriser La Marseillaise qui est pour moi un hymne guerrier dépassé. Est-il vraiment utile de chanter "aux armes, citoyens, formez vos bataillons" dans un stade avant un match de foot ? Il y a beaucoup d'autres chants qui font partie de l'histoire française et qui évoquent des images un peu plus douces...L'Internationale (on va encore crier à la propagande gauchiste) ou Le Chant des Partisans... | |
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Livaste Comité éxécutif
Nombre de messages : 5166 Personnage politique préféré : N.Sarkozy Date d'inscription : 13/10/2006
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Ven 13 Avr - 12:30:28 | |
| L'internationale n'a jamais représenté la France mais le kommunisme , l'URSS , l'empire soviétique qui tuait toutes les nations qu'il soumettait à son joug ! Ces nations qui ne s'en sont pas remises !! Les Hongrois , les Polonais , les Baltes , ce n'est pas l'internationale qu'ils ont choisi pour hymne après la fin de leur asservissement ! | |
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Glounette 1er avertissement
Nombre de messages : 453 Localisation : En face de vous Personnage politique préféré : Lilian Thuram (muhahaha) Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Ven 13 Avr - 12:43:26 | |
| Ne me fait pas dire ce que j'ai pas dit, j'ai jamais dit que L'Internationale représentait la France. J'ai dit qu'elle faisait partie de l'histoire française, au même titre que La Marseillaise en fait partie. Parce que si tu vas par là, tu trouveras toujours des gens que ce chant ne représente pas. | |
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deniserp Modérateur
Nombre de messages : 2108 Age : 40 Personnage politique préféré : Alain Madelin Date d'inscription : 18/09/2006
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Ven 13 Avr - 13:24:05 | |
| La Marseillaise
Allons enfants de la Patrie Le jour de gloire est arrivé ! Contre nous de la tyrannie L'étendard sanglant est levé Entendez-vous dans nos campagnes Mugir ces féroces soldats? Ils viennent jusque dans vos bras. Égorger vos fils, vos compagnes!
Aux armes citoyens Formez vos bataillons Marchons, marchons Qu'un sang impur Abreuve nos sillons
Que veut cette horde d'esclaves De traîtres, de rois conjurés? Pour qui ces ignobles entraves Ces fers dès longtemps préparés? Français, pour nous, ah! quel outrage Quels transports il doit exciter? C'est nous qu'on ose méditer De rendre à l'antique esclavage!
Quoi ces cohortes étrangères! Feraient la loi dans nos foyers! Quoi! ces phalanges mercenaires Terrasseraient nos fils guerriers! Grand Dieu! par des mains enchaînées Nos fronts sous le joug se ploieraient De vils despotes deviendraient Les maîtres des destinées.
Tremblez, tyrans et vous perfides L'opprobre de tous les partis Tremblez! vos projets parricides Vont enfin recevoir leurs prix! Tout est soldat pour vous combattre S'ils tombent, nos jeunes héros La France en produit de nouveaux, Contre vous tout prêts à se battre.
Français, en guerriers magnanimes Portez ou retenez vos coups! Épargnez ces tristes victimes À regret s'armant contre nous Mais ces despotes sanguinaires Mais ces complices de Bouillé Tous ces tigres qui, sans pitié Déchirent le sein de leur mère!
Nous entrerons dans la carrière Quand nos aînés n'y seront plus Nous y trouverons leur poussière Et la trace de leurs vertus Bien moins jaloux de leur survivre Que de partager leur cercueil Nous aurons le sublime orgueil De les venger ou de les suivre!
Amour sacré de la Patrie Conduis, soutiens nos bras vengeurs Liberté, Liberté chérie Combats avec tes défenseurs! Sous nos drapeaux, que la victoire Accoure à tes mâles accents Que tes ennemis expirants Voient ton triomphe et notre gloire! | |
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... AndJ Invité
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Ven 13 Avr - 13:25:45 | |
| La version orchestrée par Berlioz est une splendeur. |
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deniserp Modérateur
Nombre de messages : 2108 Age : 40 Personnage politique préféré : Alain Madelin Date d'inscription : 18/09/2006
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Ven 13 Avr - 13:26:36 | |
| Bref, tout ça pour dire : pas touche à la Marseillaise ! | |
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Glounette 1er avertissement
Nombre de messages : 453 Localisation : En face de vous Personnage politique préféré : Lilian Thuram (muhahaha) Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Ven 13 Avr - 13:31:50 | |
| Encore une fois, je salue cette argumentation précise et complète ! | |
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... AndJ Invité
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Ven 13 Avr - 13:37:28 | |
| Tu veux des argumpents pour quoi ? Pour montrer qu'il n'y a pas de raisons valables de toucher à la Marseillaise ? Ben y'en a plein:
- c'est un chant patriotique, donc c'est bien pour un hymne - il se rattache à la période révolutionnaire, pendant laquelle des hommes et des femmes se sont battus face à une Europe monarchique coalisée pour faire triompher les valeurs de la République (ces mêmes valeurs au nom desquelles certains aujourd'hui veulent les remettre en cause, preuve de leur succès et de leur nécessité) - il est fédérateur - musicalement il est bien écrit (encore une fois je préfère la version de Berlioz mais bon) -et la liste n'est pas exhaustive... |
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Livaste Comité éxécutif
Nombre de messages : 5166 Personnage politique préféré : N.Sarkozy Date d'inscription : 13/10/2006
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Ven 13 Avr - 14:42:52 | |
| Quant à l'intenational , ça n'a jamais représenté la France même si c'était le chant de ralliement de tous ceux qui veulent la fin de notre république ! | |
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Gauvain Engagé
Nombre de messages : 21 Localisation : Wallonie française Personnage politique préféré : Ph. de Villiers, P.M. Coûteaux, P.-H. Gendebien (RWF) Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Dim 15 Avr - 17:47:58 | |
| - Glounette a écrit:
- Encore une fois, je salue cette argumentation précise et complète !
La Marseillaise fait partie du patrimoine historique et culturel français. Remanier ses paroles reviendrait à récrire l'Histoire de France, à la falsifier. Dans un monde orwellien, c'est envisageable, mais pas dans l'Europe telle que je la conçois : l'Europe des nations libres et indépendantes ! Si les bien-pensants ne sont pas capables de remettre les paroles de La Marseillaise dans leur contexte, tant pis pour eux ! | |
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MatilD 1er avertissement
Nombre de messages : 718 Age : 33 Localisation : Euskadi Personnage politique préféré : Maurice Allard, Louise Michel Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. Dim 15 Avr - 18:34:39 | |
| Changer les paroles ça me gène. Si on change quelque chose, c'est l'hymne national. Par contre, récupérer à moitié la chanson pour changer les paroles, c'est abusé pour l'auteur. Et puis de toutes façons c'est pour le folklore, on est pas obligé de vibrer ou de se sentir concerné par la Marseillaise. Ca, ça devrait remplacer toutes les Mariannes dans les mairies | |
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| Sujet: Re: La Marseillaise petite mise au point. | |
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| La Marseillaise petite mise au point. | |
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