L'inné, l'acquis, la sexualité et le suicide selon Sarkoy

Antisarkozette a écrit:

Pourquoi cette réaction?

Je me suis déjà expliqué ci-dessu : je respecte l'homosexualité et les homosexuels, mais je n'aime pas lorsque cette sexualité est exhibée à la vue de tous et devient un signe d'appartenance communautaire. Je respecte par exemple le groupuscule GayLib au sein de l'UMP mais de là à faire la Gay Pride avec des chars UMP !

Ah oui tu l'avais déjà dit, pardon (je m'y perds).
Moi pour le coup j'ai trouvé ça super sympa de voir un char UMP

Ben oui, à chacun ses goûts ! Quand il y aura trop de chars comme celui-là , je changerai de parti politique ...

J'ai trouvé ça marrant aussi...

Kermitte a écrit:

Ben oui, à chacun ses goûts ! Quand il y aura trop de chars comme celui-là , je changerai de parti politique ...

Moi aussi !

Kermitte a écrit:

Ben oui, à chacun ses goûts ! Quand il y aura trop de chars comme celui-là , je changerai de parti politique ...

En dehors de l'UMP, pour quelqu'un de droite il ne resterai plus que le MPF , ou le FN , a moins qu'il y ai une scission a l'UMP...

Livaste a écrit:

Les pervers , les psychopathes et la pédophilie

Les pervers ]

Citation :

Il existe par ailleurs des structures de personnalité, notamment perverses (au sens psychiatrique), très différentes des cas ci-dessus. Il s'agit de sujets qui n'intègrent pas les interdits sociaux ou qui les contestent. L'acte pédophile peut être un moyen de transgression sociale, volontaire et délibérée, il est revendiqué.

Ces pédophiles ont souvent un discours parfaitement structuré, voire prosélyte, pour justifier leur conduite, présentée comme éducative et saine pour l'enfant. Le pervers pédophile recherche volontairement la relation sexuelle avec un ou des enfants, parfois de façon systématique en passant des uns aux autres au fil du temps ou en entretenant des relations avec plusieurs enfants en même temps.
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Les psychopathes


Enfin, en dehors des pédophiles présentant une personnalité névrotique, psychotique ou perverse, il existe aussi des pervers sadiques, capables d'atteintes physiques graves envers les personnes, voire de meurtre. Peu d'entre eux s'attaquent aux enfants, même si les cas de ce genre provoquent une émotion considérable, ils restent en réalité exceptionnels. Les psychiatres les considèrent d'abord comme des psychopathes, auteurs de crimes sexuels (Marc Dutroux), pas comme des pédophiles comparables aux précédents, même quand les enfants sont leurs victimes préférentielles.

Les pervers et psychopathes sont ils ou non des malades ??
Oui , répond la psychiatrie !
Alors , peut on penser qu'ils ont " attrappé " ces maladies , comme on attrappe la grippe , ou n'et ce pas d l'innée ?

Ils n'ont pas "attrapé" ces "maladies" et ce n'est pas pour autant qu'elles sont innées. A la base chacun a un "terrain" plus ou moins propice au développement de psychose ou de névrose ça à la limite ça peut entrer dans l'inné certes mais le développement de ces troubles est en trés grande partie du à l'environnement.
Puis psychopathe est un terme qui me fait bien rire personellement parce que dans la psychiatrie et la psychopathologie la frontiére entre le normal et le pathologique est tellement mince que nous avons tous des symptomes pathologique qui font que nous sommes tous psychopates. Chacun de nous peut etre soigné pour un trouble. Et la c'est pas une question de gauchiste qui pense t'apprendre un truc, c'est juste une étudiante en psycho qui donne des précisions.

Livaste a écrit:

joe1526 a écrit:

[ILs sont sortis du ventre de leur mere et leurs premiers mots furent: "je suis homosexuel" ...

Avec ne serait ce qu un minimum de connaissance en psycho tu te rends compte que tu ne peux absolument pas dire à la naissance j'étais ou j'ai toujours su. C'est quelque chose de faux... Tu n'as même as conscience d'être pendant les 6 premiers mois voir la premiere année ... Les souvenirs que tu as de tes premiéres années sont des souvenirs censurés , recréés, réinterprétés...

Si tu avais toi aussi de solides connaissances , tu reconnaitrais pour le moins que le débat est toujours ouvert !
Je remarque que tu fais un amalgame entre homosuexuel et pédophile , ce qui est inadmissible !

Est ce que tu as suivi la conversation? Je ne fais pas d'amalgame je répondais au capitaliste qui disait qu'il connaissait des personnes qui disait savoir qu'ils étaient homosexuels à la naissance.
Je n'ai jamais dit que le débat était fermé quant au role de l'inné sur l'homosexualité j'ai dit qu'il était impossible que quequn dise "je savais à la naissance" alors qu'à la naissance tu n'as meme pas conscience de ton existence. LIS CE QUE LES GENS ECRIVENT AVANT D ECRIRE N IMPORTE QUOI !!!!!!

Et toi , arrête de pontifier stupidement !
Toujours ce complexe de supériorité propre aux gachiste s!
Tu n'es même pas capable de lire ; alors basta !

[quote="joe1526"]

Livaste a écrit:

Les pervers , les psychopathes et la pédophilie


Puis psychopathe est un terme qui me fait bien rire personellement parce que dans la psychiatrie et la psychopathologie la frontiére entre le normal et le pathologique est tellement mince que nous avons tous des symptomes pathologique qui font que nous sommes tous psychopates. Chacun de nous peut etre soigné pour un trouble. Et la c'est pas une question de gauchiste qui pense t'apprendre un truc, c'est juste une étudiante en psycho qui donne des précisions.

Tiens voilà un nouveau prophète en la maniere !!
Il sait , il rit , le grand monsieur de la psychiatrie , parce que , bien sur , il est au dessus des toubibs !

Que tu sois névrosée , je n'en ait aucun doute !
Et tu n'es pas la seule à avoir fait psy, ne t'en déplaise !
Mais , j'ai pour mon compte suivi psychopatho !

Au fait , un petit rappel , nos maîtres en psy , prétendent que nous serions tous n"vrosés , pas psychopathes , heureusemnt , puisque le psychopathe est un malade mental qui relève du traitement médical!
Demain , j'aurai peut être le courage de te rapatrier la distinction !

loupiac a écrit:

Kermitte a écrit:

Ben oui, à chacun ses goûts ! Quand il y aura trop de chars comme celui-là , je changerai de parti politique ...

En dehors de l'UMP, pour quelqu'un de droite il ne resterai plus que le MPF , ou le FN , a moins qu'il y ai une scission a l'UMP...

Ce qui ne serait sans doute pas profitable !
Je ne crois pas qu'on aille vers plus de la construction en série de chars pour la gay pride !
Je l'espère , en tous cas !

Livaste a écrit:

Et toi , arrête de pontifier stupidement !
Toujours ce complexe de supériorité propre aux gachiste s!
Tu n'es même pas capable de lire ; alors basta !

C'est dingue ce que tu argumentes bien ... Que repondre à ça?
Donc tu fais des erreurs d'interprétation sur mes paroles TU vois un amalgame la ou il n y qu'une réponse claire à un post clair et c'est moi qui ne sais pas lire? T'as pas comme l'impression que quelque chose cloche dans ton raisonnement?
Un jour faudrait vraiment que tu relises sur tous les posts le nombre de réponses à coté de la plaque que tu peux écrire et que tu vois à quel point dés que tu es à court d'argument tout ce que tu sais faire c'est insulter les gens.
Je n'ai pas particuliérement de complexe de superiorité, il y a pas mal de personne qui ont sur ce forum des idées auquelles je n'adhére pas mais je ne me considére pas supérieure à elles pour autant et je n'ai de cesse de remettre mes raisonnements en cause lorsqu'un nouvel argument m'est présenté. Mais toi t'argumentes pas t'agresses c 'est tout.

Pour les chars de la gay pride, j'pense que c'est assez décalé par rapport à l'UMP, et assez démago aussi...ça profite à personne.

MatilD a écrit:

Pour les chars de la gay pride, j'pense que c'est assez décalé par rapport à l'UMP, et assez démago aussi...ça profite à personne.

Tout arrive , je suis d'accord avec toi !

Citation :

Tiens voilà un nouveau prophète en la maniere !!
Il sait , il rit , le grand monsieur de la psychiatrie , parce que , bien sur , il est au dessus des toubibs !

Que tu sois névrosée , je n'en ait aucun doute !
Et tu n'es pas la seule à avoir fait psy, ne t'en déplaise !
Mais , j'ai pour mon compte suivi psychopatho !

Au fait , un petit rappel , nos maîtres en psy , prétendent que nous serions tous n"vrosés , pas psychopathes , heureusemnt , puisque le psychopathe est un malade mental qui relève du traitement médical!
Demain , j'aurai peut être le courage de te rapatrier la distinction !

T'as fait psychopatho? Dans ce cas tu devrais savoir que le psychopathe ça englobe et psychose et névrose ....
Je ne me pense pas au dessus des toubibs étant donné que ce sont eux qui nous donnent nos cours.
Et nous sommes effectivement tous névrosés il y a des sujets ou nous sommes tous dans la pathologie comme la tendance à l'autodestruction qui est présente dans chaque humain et jamais totalement canalisée. Quitte à me répéter c'est pas moi qui le dis à la base. Et le discours d'intro en psychopathologie dans une bonne partie des bouquins c'est pas: "la frontiére entre le normal et la nevrose est tellement mince que nous la depassons tous à un moment de notre vie" c'est: "la frontiére entre le normal et le PATHOLOGIQUE est tellement mince que nous le dépassons tous à un moment de notre vie".
Et ce qui est dit aussi c'est que chaque personne présente des symptomes psychopathologique et que la frontiére entre la ou le traitement est nécessaire et là ou il ne l'est pas est extremement mince ce qui n'empéche pas que nous avons ces symptome. Ce n'est pas la necessité d'un traitement qui définit le mot psychopathe.

@joe1526 :

mais tu racintes n'importe quoi mon grand !

La psychopathie est une pathologie, point barre !

Après, que tout une chacun ait plutôt une tendance psychotique ou névrotique, c'est indéniable !
Mais tout un chacun n'a pas potentiellement un terrain favorable à développer une pathologie mentale !

Ce n'est pas dans des bouquins qu'on apprend la psychiatrie, c'est sur le terrain, comme moi dans mon boulot !

le capitaliste a écrit:

Ne nait-on pas homosexuel ?

J'imagine à la maternité, "tiens vous nous avez fait un petit pédo^phile, on agit de suite?"

le capitaliste a écrit:

Ne nait-on pas homosexuel ?

Jeme demandais comment on en etait passé de la pédophilie à l'homosexualité, et je retrouve où ça a commencé, bravo.

plocx a écrit:

@joe1526 :

mais tu racintes n'importe quoi mon grand !

La psychopathie est une pathologie, point barre !

Après, que tout une chacun ait plutôt une tendance psychotique ou névrotique, c'est indéniable !
Mais tout un chacun n'a pas potentiellement un terrain favorable à développer une pathologie mentale !

Ce n'est pas dans des bouquins qu'on apprend la psychiatrie, c'est sur le terrain, comme moi dans mon boulot !

C'est quoi ton boulot si c'est pas indiscret ?(je précise que c'est pas agressif comme question c juste de la curiosité.)
Je pense pas avoir appris la psychiatrie loin loin de la, c'était juste une question de terminologie.
Pas contre j'arrive pas à comprendre que tu sois d'accord pour dire que chacun ait une tendance nevrotique ou psychotique mais que tu dises que tout le monde n'a pas le terrain pour developper une pathologie...
C' est quoi que toi tu appelles le terrain?

aline a écrit:

normal pwalla ,je suis d'accord avec toi la dessus !
mais je te parle de valeurs familiales ,de repères ,de limites ,d'interdits !

en général ce sont les ainés qui ouvrent les portes pour les cadets ... mais le fondement éducatif reste le même !

Peut etre, mais déjà rien que le fait d'etre le 2e ou le 3e enfant change radicalement les choses.

Il n'y a pas que les parents qui interviennent dans le vécu et l'éducation d'un enfant. Ce sont des facteurs tellement complexes qui influencent la vie future. Il n'y a pas beosin de faire appel à la génétique pour expliquer les différences de caractères entre enfants.
On pourrait utiliser une image,qui comme toute image a ses limites : si je lance le même dé de la même façon et il n'en retombera pas pour autant sur la même face.

Sinon, comment expliquer que des vrais jumeaux, qui ont le même patrimoine génétique, peuvent avoir des caractères, voire des tendances sexuelles opposées ?

Non, on ne nait pas pédophile, et la pédophilie n'est pas plus une maladie que n'importe quelle autre tendance sexuelle. Elle ne se soigne pas, on n'en guérit pas. On n'est pas responsable non plus de ses tendances.
Ce qui est inacceptable ce n'est pas d'éprouver une attirance sexuelle pour des enfants (car on n'en est pas responsable). Ce qui est inacceptable et ce dont le pédophile est responsable, c'est que du passage à l'acte, ce sont le viol, les attouchements sexuels.

On s'en fout qu'une personne (homme ou femme) soit pédophile, du moment qu'elle se limite à se branler en s'imaginant des trucs sur des gosses qu'elle a vu dans la rue. Ce qu'on veut pas, c'est que la personne traduise ses fantasmes en réalité.

Il est bien évident que lorsqu'on parle des pédophile , on ne parle que de ceux qioi passent à l'cte dur des gamins !
On n'est pas dans l'intimité de ceux qui se contrentraient de se branler sur des photos d'enfants .. quoiuqe , le web a permis les sites pédophiles pas si " innovcents" que cela puisque des gosses , parfois des bébés , deviennent des objets sexuels vendus aux désires des pédophiles de la toile !
Des gamins qui n'ont rien voulu mais vendus , subissent tortures , vexations parfois jusqu'à la mort !
Ces réseaux sont difficiles à traquer parce qu'ils sont hébergés dans des pays complices !

POur Livaste :
Je parles pas non plus des pédophiles qui regardent des photos pornos avec des gamins/ines. Je veux dire ceux qui se masturbent sur des idées, ou bien des photos innocentes (genre une fillette en maillot de bain sur la plage).

Donc concernant ceux-là je suis contre les punir.
Par contre, je mets à peu près au même niveau ceux qui regardent des photos pornos de gamins et ceux qui les violent. Car pour faire les photos, il faut comme tu l'as dit, violer et torturer les gosses.

Selon le généticien Axel Kahn "La vision d'un gène commandant un comportement complexe tel que ceux conduisant à l'agressivité, à la violence, à la délinquance, à la dépression profonde avec dérive suicidaire, est ridicule et fausse".

"Jean-Marie Le Pen a également donné tort au candidat de l'UMP. "Si nous sommes habités par des gènes qui sont en eux-mêmes criminogènes, ça veut dire que nous n'avons pas la responsabilité de ce que nous faisons. Il a dû se tromper, ce n'est pas possible", a-t-il estimé".

Source : Les propos sur la génétique de Nicolas Sarkozy suscitent la polémique - lemonde.fr

bon même si jean marie le dit ... et il revient de loin lui

Même JMLP est meilleur en sciences que Sarko, qui devait sûrement sécher les cours de biologie pour jouer aux gendarmes et aux voleurs.