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 Les violences gauchistes suite aux résultats des élections

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beld
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 15:31:56

Citation :
qu'est ce qui fait qu'on devient anar ? et pour quelles raisons on le reste ??
Et est ce qu'on va trouver enfin un vaccin ? Mr.Red
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aline
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 15:38:50

une psycho-thérapie serait peut-être plus approprié ...!
non mais sérieusement , je me pose la question !! comment devient-on anar ? ce n'est pas de l'ironie mais belle et bien une question que je me pose sérieusement !
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beld
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 15:42:42

Hé bien en ce cas plusieurs membres actifs ici vont pouvoir te répondre, perso je ne n'en sais rien, je suppose que comme pour le reste on est "intronisé" par un mentor.
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Flo'
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 15:44:34

Tsss c'est balot que Hugo ne soit pas là, il aurait parfaitement répondu à la question Aline. Very Happy
Sinon attendons Kolia ou Moule. Mr. Green
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beld
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 15:56:48

En attendant pour meubler : comment devient on sarkozystes ?
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Flo'
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 15:58:54

C'est génétique ! cheers
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Kolia
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 16:52:26

Comment devient on anarchiste...

Je pense que dans ta bouche la question revet une forme, je sais pas, de peur pathologique. Mais comme je dis toujours, les ennemis de mes ennemis sont mes amis donc je prend ça pour un compliment. Je vais parler strictement en mon nom, je sais que moule ça été encore plus réfléchi et étudié que moi. A la base, je suivais mes parents qui étaient de bons socialistes, réformistes, partis de gouvernement bla bla bla. Mais très intéressé par ce qu'il est couramment appelé les "idéaux anarchistes". Le problème c'était que les seuls anarchistes que j'avais autour de moi étaient de sombres crétins qui se donnait l'étiquette anarchiste pour faire punk et rebelle. Ceci ajouté à mon inculture totae en matière d'anarchisme. Et puis, petit à petit, j'ai lu des choses, j'ai compris certaines nuances, j'ai eu des discussions avec moule qui a répondu à des questions que je me posais. Et finalement, et je suis peut être excessif, j'en suis venu à me dire que l'anarchisme était tout sauf une utopie. C'est à ce moment là que je me suis pleinement assumé en tant que partisan de l'Anarchie. Donc c'est vraiment un cheminement très raisonné, pas juste un coup de tête d'ado en révolte. Malheureusement, la quasi-totalité des gens qui parlent de l'anarchisme n'y connaissent rien (cf. le poncif de l'anomie sociale et de la loi du plus fort).

Après j'ai lu des trucs bizarres sur la violence et l'anarchisme. Un certain nombre d'anarchistes sont non-violents mais il faut pas mentir non plus, certains se réclament très clairement de l'action directe (pas nécessairement le groupe mais la méthode) et utilisent la violence. Mais aussi, les non-violents tombent souvent dans la violence quand ils voient qu'ils prennent tout dans la gueule parce que les flics n'osent pas s'attaquer aux violents. Puis bon après, l'amalgame avec les casseurs... Arrow
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beld
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:02:48

Violence contre la police on peut toujours en discuter mais personnellement je ne peux que désaprouver les crimes odieux d'action directe, je déteste le terrorisme politique, la vie d'une personne est bien au dessus de tout idéal politqiue ou religieux.
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Billaud
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:07:00

Merci Kolia ...!

Ton argumentation et ton développement sur l'anarchisme sont très intéressants et m'ouvrent un peu plus sur cette philosophie que j'ai du mal à analyser et comprendre !

Je suis un peu dans la situation de tes parents ... socialiste - réformiste, disons centre gauche mais les positions de la LCR me satisfont pleinement parfois ! Bizarre cette réflexion tu vas me dire ... !
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Pavel
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:15:48

Je suis venu à l'anarchie par un texte qu'avait posté kolia, qui décrit très bien l'anarchie, et ça m'a beaucoup plu.

Sinon je suis plus proche de la LCR, mais certains avancées de tout les mouvement spolitiques gagneraient à être généralisées.
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:21:51

L'anarchie est la plus haute expression de l'ordre. Elisée Reclus

Les droits sans obligations, c'est l'anarchie. Lessia Oukrainka
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Kolia
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:25:22

L'anarchie c'est l'ordre moins l'autorité. Proudhon.

Les libertés de se donnent pas, elles se prennent. Kropotkine.


Dernière édition par le Sam 12 Mai - 17:25:54, édité 1 fois
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Antisark
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:25:25

La citation est la réflexion de ceux qui n'en ont pas.
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:26:20

Anonyme ? Wink
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... AndJ
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:27:36

Anonime, théoricien russe, cousin de Bakounine.






Arrow Pas la peine, je suis loin
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:29:19

Antisarkozette a écrit:
La citation est la réflexion de ceux qui n'en ont pas.
Tu veux que je dise ce que je pense vraiment de l'anarchie ? Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:33:14

Bah oui, on verra à partir de quoi tu juges.
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beld
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:37:34

N'oublions pas l'anarchie capitaliste dwarf
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Pavel
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:40:18

beld a écrit:
N'oublions pas l'anarchie capitaliste dwarf

Ya quand même un minimum de lois : pas de droit de grèves, pas de syndicats, pas de manifestations. What a Face
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:43:23

Kolia a écrit:
Bah oui, on verra à partir de quoi tu juges.
Pour moi, l'anarchie est un caprice d'enfant gâté. L'anarchisme n'est pas une utopie car elle a déjà été appliquée et son bilan n'est pas brillant. Qui plus est, l'absence de pouvoirs ne peut que conduire à des effets pervers et je ne crois pas que l'association libre, qui est le socle de l'anarchisme, est possible.
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:48:25

Donc en élaguant un peu il reste le bilan de l'anarchisme ( Razz ) et dire que pas de pouvoir c'est pervers et la liberté impossible. Est ce que tu justifie ça d'une quelconque façon ou est ce que c'est comme ta position contre la légalisation de l'homoparentalité, une position morale contre un risque de déchéance intellectuelle ? (Ce qui permet habilement de ne donner aucun argument).
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:49:01

Personellement je suis assez anar-sceptique. Pourquoi ?

Parce que je pense que la hiérarchie et la propriété privée sont deux notions qui font partie du fonctionnement humain depuis qu'il s'est sédentarisé. L'autogestion ne pourra jamais fonctionné sauf sur un groupe de nomades avec suffisemment de ressource naturelle et d'espace.

Après hiérarchie et propriété privée sont aussi des formes de "violence", il est donc très important de réfléchir à la façon de les gérées pour amener le progrès dans la société. Pour cela les pistes suivies par les anars peuvent être utile, notamment les reflexions sur la loi et la justice.
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:52:41

Kolia a écrit:
Donc en élaguant un peu il reste le bilan de l'anarchisme ( Razz ) et dire que pas de pouvoir c'est pervers et la liberté impossible. Est ce que tu justifie ça d'une quelconque façon ou est ce que c'est comme ta position contre la légalisation de l'homoparentalité, une position morale contre un risque de déchéance intellectuelle ? (Ce qui permet habilement de ne donner aucun argument).

L'anarchisme est une idéologie d'enfant gâté, de petit bourgeois n'ayant jamais mis les pieds dans la vraie société, dans une entreprise. Va parler d'anarchisme à un ouvrier qui fait les 3-8 : il te rira au nez ! Twisted Evil

Le fait qu'il n'y ait pas de pouvoirs comporte des effets pervers du fait qu'un homme viendra forcément prendre le pouvoir soit par la force, soit par les idées.

Je ne te parlais pas de liberté mais d'association libre : forceras-tu les 60 millions de français à suivre des théories anarchistes ? L'association libre est un mythe vu qu'elle est dictée par des intérêts personnels latents.
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Pavel
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 17:55:43

Je réfléchis depuis un certain temps, et je me dis, qu'il serait bon que l'organisation globale du monde soit anarchique, alors qu'aujourd'hui, elle est oligarchique.

Je m'explique :

Les gens devraient pouvoir faire partie de leur utopie, de leur projet de vie, ils devraient pouvoir choisir ceux dans quoi ils doivent vivre et non que la majorité choisisse.

Pour le coup, c'est une utopie.

Mais cela permettrait le co-développement des toutes les idées qui existent...

Il y a beaucoup de contres, mais j'trouve ça assez interessant.
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sarkonon
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   Sam 12 Mai - 18:11:20

Curieux, certains se disent ou se declarent ou se montrent proches de la LCR à certains moments et à d'autres qu'ils sont anars.

Alors que normalement il ne devrait pas y avoir une telle ambiguite
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MessageSujet: Re: Les violences gauchistes suite aux résultats des élections   

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