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 L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe

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Senhor do Bonfim
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Lun 14 Mai - 21:24:09

moule a écrit:

Ca dépends desquels, on ne peut pas généraliser de comportement sur une si grande échelle. Les gens sont avant tout des individus avant d'être des juifs ou des arabes.

Mais t'es un libertaire toi ! Les gens ne seraient pas d'abord définis par leur nation ? Leur identité nationale et génétique ?
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le capitaliste
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Lun 14 Mai - 21:33:42

beld a écrit:
C'est aussi oublier le fait que derrière tout cela il y a un conflit géopolitique qui n'est pas une guerre de religion mais une guerre pour une terre et ses ressources.
Le conflit israélo-palestinien concerne-t-il les marocains ? Les algériens ? Les soudanais ? Franchement ... Rolling Eyes


Le Coran [5:64]
Et les Juifs disent : «La main de Dieu est fermée ! » Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut. Et certes, ce qui a été descendu vers toi de la part de ton Seigneur va faire beaucoup croître parmi eux la rébellion et la mécréance. Nous avons jeté parmi eux l'inimité et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Dieu l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors que Dieu n'aime pas les semeurs de désordre.


http://www.objectif-info.com/Antisem-islam/sources_religieuses.htm
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Lun 14 Mai - 21:43:45

Citation :
Mahomet tente en vain de convaincre les tribus juives de l’adopter comme nouveau prophète. Influencé par les idées juives, Mahomet ne rejette pas l’ancien testament (ni le nouveau) et donne à ses prophéties un statut de complémentarité. Mahomet ne semble pas vouloir faire de sa nouvelle religion une doctrine complètement opposée au judaïsme et la direction de la prière est Jérusalem jusqu’en 624. A ce moment, convaincu de la vanité de ses tentatives, déçu de ne pas pouvoir rallier le « Peuple du Livre », connu et respecté pour être lettré dans toute la péninsule arabique, il sépare sa doctrine du judaïsme, définit la Mecque comme direction de prière. Mahomet, à la tête de sa tribu, part à la conquête de l’Arabie. Une conquête qui sera particulièrement pénible pour les tribus juives, divisées, qui ont refusé d’adopter la nouvelle foi qui leur était proposée.

http://www.histoiredesjuifs.com/chronologies.aspx?category=326



Comme quoi on fait dire ce que l'on veut aux vieux bouquins.
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le capitaliste
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Lun 14 Mai - 22:56:53

Comme quoi tout est possible avec toi, car je ne te pensais pas être le premier défenseur du Coran, et plus généralement le défenseur d'une religion. Mais où va Hugo ? Tout fout le camp ! Razz
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bassai dai
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Lun 14 Mai - 23:10:58

le capitaliste a écrit:
Mais où va Hugo ? Tout fout le camp ! Razz

Mr. Green
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beld
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Lun 14 Mai - 23:35:13

Citation :
Le conflit israélo-palestinien concerne-t-il les marocains ? Les algériens ? Les soudanais ? Franchement ...

On est bien dans la même guerre pour une terre et ses ressources qui concerne tout le moyen orient et même quelquepart le maghreb, et bien sûr la religion permet de fanatiser les troupes. Tu remarqueras que les islamistes ne font pas trop la distinction entre juif, américain ou occidentaux. Il y a une utilisation de "technique" antisémite haineuse par l'Egypte (frère musulman) ou l'Iran par exemple, mais pour le reste on est plux dans le conflit nationaliste qui a dégénéré en conflit de civilisation.

La source de ces conflits est la colonisation passée ou présente, et pas du tout l'antisémitisme historique, faut pas déconner...
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Pavel
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Lun 14 Mai - 23:55:26

Ce sujet est quand même assez ridicule.

Pourquoi les peuples arabes, mahgrébins, turcs et caucasiens auraient des raisons d'êtres anti-sémites ? (ce qui est un abus de langage, donc...)

D'un point de vue strictement ignorant et objectif, les juifs sont venus en Palestine, et se sont imposés.

Passe encore la semi-guérilla de l'époque, entre nouveaux arrivants et anciens habitants...

Mais est venu le temps de l'armement d'Israël par les E.U. (et la France, tiens donc), la guerre du kippour, la prise du désert du Sinaï aux Egyptiens, de la cisjordanie à la Transjordanie de l'époque, devenue Jordanie par la suite, du plateau de Golan à la Syrie, et du sud Liban.

Dans le climat de guerre froide de l'époque, on peut imputer une partie de la responsabilité à l'URSS, le reste aux minorités sionistes et islamistes particulièrement virulentes et médiatisées.

Alors aujourd'hui il est toujours difficile de démêler le vrai du faux, la propagande de la réalité, il n'empêche que les israéliens mènent une politique néo-colonialiste du plus mauvais goût, et on a atteint des extrèmes avec le pillage des nappes phréatiques, puis la construction des murs...

Le terreau est particulièrement fertile pour les organisations islamiques de tout bord.

Y compris celle qui a été armée par les Etats-Unis Smile .
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Siel
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Mar 15 Mai - 0:15:07

le capitaliste a écrit:
beld a écrit:
C'est aussi oublier le fait que derrière tout cela il y a un conflit géopolitique qui n'est pas une guerre de religion mais une guerre pour une terre et ses ressources.
Le conflit israélo-palestinien concerne-t-il les marocains ? Les algériens ? Les soudanais ? Franchement ... Rolling Eyes


Le Coran [5:64]
Et les Juifs disent : «La main de Dieu est fermée ! » Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut. Et certes, ce qui a été descendu vers toi de la part de ton Seigneur va faire beaucoup croître parmi eux la rébellion et la mécréance. Nous avons jeté parmi eux l'inimité et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Dieu l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors que Dieu n'aime pas les semeurs de désordre.


http://www.objectif-info.com/Antisem-islam/sources_religieuses.htm
Aie aie aie, le Capitaliste tu utilises les mêmes methodes que les islamistes intégristes c'est à dire que tu prends des bouts de verset et tu dis voila c'est ecrit, c'est comme ça.

Ces genres d'ecrit (Torah, Bible, Coran) peuvent être interpreté de plusieurs maniéres.
La preuve, Senhor do Bonfim t'a sorti un texte expliquant l'inverse de ce que tu as apporté.

Je ne crois pas au religion car pour moi l'homme en fait juste un outil politique pour étendre son influence. Mais je pense que ces Livres ne sont juste qu'un lien personnel entre l'individu et la religion ni plus ni moins. Ceux qui essaient d'imposer leur vision par l'intermediaire de ces Ecrits sont juste des personnes avides de pouvoir.
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aline
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Mar 15 Mai - 0:39:31

Glounette a écrit:
Pourquoi vous êtes obligés de tout ramener aux musulmans, qui n'ont rien à voir dans cette affaire d'antisémitisme ?

c'est moule qui a commencé ...a parler de musulmans !!!

enfin bon , moi j'ai connu des juifs maghrébins et des musulmans maghrébins et , y a pas de différences notables.....dans leur façon de faire le couscous.... il est excellent fait d'un coté comme de l'autre !!! Mr.Red suffit juste d'avoir les mains propres pour travailler la semoule....
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Mar 15 Mai - 17:30:50

aline a écrit:
Glounette a écrit:
Pourquoi vous êtes obligés de tout ramener aux musulmans, qui n'ont rien à voir dans cette affaire d'antisémitisme ?

c'est moule qui a commencé ...a parler de musulmans !!!

Non, j'ai parlé de maghrébins.
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Pierre.E
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Mar 15 Mai - 17:36:53

Glounette a écrit:
Pierre.E a écrit:
Glounette a écrit:
Pourquoi vous êtes obligés de tout ramener aux musulmans, qui n'ont rien à voir dans cette affaire d'antisémitisme ?
Moi j'en suis pas si sûr justement...

Explique toi.
Je ne vois pas trop le but de savoir qui des musulmans, des rouges ou des verts est le plus antisémite. Je trouve même que ce genre de statistiques seraient quelque part un peu malsains...Le truc important c'est que l'antisémitisme perdure et qu'il faut le combattre, que les antisémites soient blancs, noirs, athées ou musulmans...non ?
Pourquoi parler de majorité ou de généralisation ? Je pense clairement que l'augmentation du nombre de musulmans en Europe n'y est pas pour rien dans l'augmentation des actes antisémites. Et je le dis.
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Mar 15 Mai - 18:03:41

Citation :
Je pense clairement que l'augmentation du nombre de musulmans en Europe n'y est pas pour rien dans l'augmentation des actes antisémites. Et je le dis.
Peut être mais les causes ne sont pas religieuse mais politique.
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pepinillo
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Mar 15 Mai - 18:04:21

Glounette a écrit:
Pourquoi vous êtes obligés de tout ramener aux musulmans, qui n'ont rien à voir dans cette affaire d'antisémitisme ?

Non comme la pluie n´a rien a voir avec l´herbe verte.......... Laughing
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Pierre.E
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Mar 15 Mai - 18:05:16

beld a écrit:
Citation :
Je pense clairement que l'augmentation du nombre de musulmans en Europe n'y est pas pour rien dans l'augmentation des actes antisémites. Et je le dis.
Peut être mais les causes ne sont pas religieuse mais politique.
Oui, c'est contextuel : il y a une identification au conflit israëlo-palestinien.
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Mar 15 Mai - 18:06:35

Citation :
Non comme la pluie n´a rien a voir avec l´herbe verte..........
Ou comme ton apparition n'a rien à voir avec des arguments au ras des paquerettes.
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Mar 15 Mai - 18:08:27

Citation :
Non comme la pluie n´a rien a voir avec l´herbe verte..........
Y'a une promo sur les papillotes ou quoi en ce moment ?
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beld
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Mar 15 Mai - 18:12:23

Citation :
Oui, c'est contextuel : il y a une identification au conflit israëlo-palestinien
.
Ah, enfin un argument raisonnable !
Ce n'est donc pas du vrai antisémétisme mais bien une récupération pratique de certains extrémistes et qui malheureusement banalise l'antisémitisme chez certains jeunes influençables.
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moule
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Mar 15 Mai - 18:19:40

Je ne sais pas s'il existe un vrai et un faux antisémitisme. Dans le cas de la velléité de reproduction du conflit israëlo-palestinien en France, cet antisémitisme n'est ni viscéral ni traditionnel, mais dans le fond il reste toujours la haine du juif.
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beld
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Mar 15 Mai - 18:25:28

Oui et non. Cette haine n'est pas une haine consgtruite sur des milliers d'année d'histoire et de clichés sur le pouvoir et l'argent, cela devient une haine plus "banale", mais qui reste très fortement condamnable.
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moule
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Mar 15 Mai - 18:38:58

Comme je le disais, c'est vrai que cet antisémitisme n'est pas traditionnel. On est bien d'accord là-dessus. C'est d'ailleurs pourquoi certaines études tombées il y a quelques années parlaient d'un nouvel antisémitisme fondé sur des positions politiques qui confondent juifs et israëliens plus que sur une mystique irrationnelle typique à l'antisémitisme occidental. Mais il reste toujours qu'on en vient invariablement à détester "le" juif.

PS : J'en profite aussi pour dénoncer un nouvel antisémitisme, celui du mouvement kémite initié en France par Kemi Seba.
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   Mar 15 Mai - 18:40:35

On n'a qu'à lancer un mouvement antikemite alors ! Mr. Green
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme progresse de manière inquiétante en Europe   

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