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Soutien à Nicolas Sarkozy pour 2007
 
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 Décidemment, François Hollande est ridicule...

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loupiac
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Ven 18 Mai - 23:07:43

moule a écrit:
loupiac a écrit:
Et tu étais trés silencieux quand le PS le fesait puissance 10....

Oui on t'entend pas beaucoup critique le PS qui sait si bien s'y prendre en clientélisme...tu m'aurais pas dis que t'étais a la gauche de la gauche je t'aurai pris pour un MJS tellement tu te la joue bras armé du PS depuis quelque temps vu comme tu les défends...

_________________
Hé les gars! rater un placage, c'est comme enculer un copain, ça ne se fait pas!
S'ils nous prennent pour des jambons , on va être sec, on va pas se faire fumer et ils prendront l'air du pays ! De mon entraineur.
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beld
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Ven 18 Mai - 23:09:13

En même temps ici on parle plus de sarko que du PS
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aline
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Ven 18 Mai - 23:10:53

y a pas graand chose a dire du ps non plus..... Rolling Eyes
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loupiac
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Ven 18 Mai - 23:12:06

beld a écrit:
En même temps ici on parle plus de sarko que du PS

Ca on le sait, a dire que pour vous critiquer Sarkozy est devenu votre fond de commerce, a se demander a quoi se résumer votre vie avant qu'il n'émerge réèllement en 2002...

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moule
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Ven 18 Mai - 23:21:33

J'ai beaucoup de temps à perdre, je suis en prison dans la région de Bordeau Wink
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RoseNoire
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Ven 18 Mai - 23:27:02

7 pages de discussions pour ne pas dire grand chose, à part des: prouve-le moi! Nâân, toi plutôt, prouve le contraire...
Certains semblent en effet bien à bout d'arguments. Je suis impatiente de voir ce forum d'ici quelques mois, lorsque force sera de constater que la France est restée une démocratie et n'est pas tombée sous la coupe du dictateur sarkomaniaque que la majorité de la gauche attendait.

Mais passons: Primo, ce que certains semblent peiner à comprendre, c'est que des gens comme Sarko ou Kouchner sont avant tout des pragmatiques, et pas des idéologues. Pour des choses touchant aux relations internationales, j'estime qu'il y a quand même un consensus en général, qu'on soit de gauche ou de droite. Libre à vous de m'accuser de langue de bois si vous voulez, mais tout tient là: pragmatisme et non idéologie.

Deuxio, le PS a des statuts. On n'exclut pas quelqu'un comme çà du jour au lendemain. Je vais vous retrouver les articles concernant les exclusions. ceux qui ont vite fait de donner des leçons de démocratie feraient bien de les relire.

Tertio: faut bien trouver quelque chose à redire, car cette ouverture à gauche de Sarko doit en enquiquiner plus d'un:

Pour 2012 Bayrou devra trouver autre chose que le dépassement des clivages. Sarko vient de le faire avec le gouvernement fillon,allez hop, va te rabiller Françoué.
Quant aux défections du PS...embêtant n'est-ce pas? ce parti aborde déjà les législatives en très mauvaise forme, il lui faudra trouver une autre stratégie que de taper sur le soi-disant sectarisme de Sarko.

Stratégiquement Sarko vient de filer 2 bonnes taloches au centre et à gauche. L'ouverture promise, il l'a faite. Bravo l'artiste, ne vous en déplaise.Cool
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Livaste
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Ven 18 Mai - 23:31:11

aline a écrit:
y a pas graand chose a dire du ps non plus..... Rolling Eyes


Si , nous allons ouvrir un topic pour y consigner les prises de positions rétrogrades de ce qu'il reste du ps !
Tu me rejoins ?Very Happy
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RoseNoire
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Ven 18 Mai - 23:36:51

Modalités d'exclusion d'un membre du PS:

Les règles de l'exclusion figurent à l'article 8 du Titre II intitulé "Les militants". (Source: statuts du PS: http://fonctionnement.parti-socialiste.fr/2006/07/12/titre-2-%e2%80%93-les-militants/#more-20 )

"L’exclusion ne peut être prononcée qu’en vertu des articles 11.5, 11.8, 11.12 ou 11.20 des présents statuts. Elle ne prend effet qu’après que la décision la notifiant ait été reçue et soit devenue définitive."

Nous voilà renvoyés à l'article 11.5 qui expose les pouvoirs de la commission des conflits :

Les sanctions qui peuvent êtres prononcées pour manquement aux principes et aux règlements du Parti, pour violation certaines des engagements contractés, pour actes ou conduites de nature à porter gravement préjudice au Parti sont :
- l’avertissement
- le blâme
- la suspension temporaire
- l’exclusion temporaire ou définitive
Ces sanctions peuvent êtres assorties d’un sursis partiel ou total.

Autrement dit, c'est à la commission des conflits - et nulle autre instance - qu'il appartient de prononcer l'exclusion. De sorte qu'une exclusion prononcée par tout autre organe risquerait l'inopposabilité pour incompétence.

-------------

Pour faire simple, ceci veut dire qu'en excluant un ou des membres d'office, de sa seule volonté, monsieur le 1er secrétaire du PS bafoue et viole les statuts de son propre parti.
Vive la démocratie, tralalère!Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Ven 18 Mai - 23:45:42

Livaste ...je veux bien mais quand on voit ce que vient de mettre par écrit Rosenoire....ça donne franchement pas envie de parler d'eux ! j'aime bien être positive moi ...j'aime pas l'aigreur , le défaitisme et l'archaisme...ca m'angoisse !!! Shocked et j'ai horreur de hollande...j'y peux rien , il me hérisse les poils de tête.... Laughing
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beld
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Ven 18 Mai - 23:46:03

Citation :
Stratégiquement Sarko vient de filer 2 bonnes taloches au centre et à gauche. L'ouverture promise, il l'a faite. Bravo l'artiste, ne vous en déplaise
L'ouverture c'est pas une ouverture aux gens, mais à leur idées. Les 2 ministres que tu as implicitement cités correpondent à des fontions régaliennes que Sarko va donc piloter de loin.
C'est un bon coup poltique, mais ce n'est en rien une ouverture, d'ailleurs pourquoi s'ouvrir alors qu'on a la majorité absolu au parlement ? (et que ça risque de durer)
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beld
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Ven 18 Mai - 23:47:36

Sinon pour l'exclusion rosenoire tu as raison mais pour l'instant nous en sommes au temps des déclarations, la vrai exclusion se fera dans les règles.
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Ven 18 Mai - 23:51:25

beld a écrit:
Citation :
Stratégiquement Sarko vient de filer 2 bonnes taloches au centre et à gauche. L'ouverture promise, il l'a faite. Bravo l'artiste, ne vous en déplaise
L'ouverture c'est pas une ouverture aux gens, mais à leur idées. Les 2 ministres que tu as implicitement cités correpondent à des fontions régaliennes que Sarko va donc piloter de loin.
C'est un bon coup poltique, mais ce n'est en rien une ouverture, d'ailleurs pourquoi s'ouvrir alors qu'on a la majorité absolu au parlement ? (et que ça risque de durer)

pour satisfaire une majorité de français !
on veut que ça bouge ! si on etait si sectaire que beaucoup l'on dit on serait tous a râler de ces alliances et bougonner dans notre coin ! ce qui n'est pas le cas!

on est ravie de cette ouverture ! Cool
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moule
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Ven 18 Mai - 23:52:54

RoseNoire a écrit:
7 pages de discussions pour ne pas dire grand chose, à part des: prouve-le moi! Nâân, toi plutôt, prouve le contraire...

Bof, personnellement aujourd'hui j'avais du temps à perdre et du bon shit à fumer. Alors ça ou peigner la girafe... Et puis c'était à peu près le débat le plus intéressant du jour, faute de mieux Wink
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yannick fortin
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Ven 18 Mai - 23:54:28

JE crois qu'il faut regarder les choses avec un peu plus de calme Smile)

1- Le fait que le gouvernement Sarkozy fasse venir des personnalités de gauche et du centre, c'est:
- une nécessité, compte tenu que l'idée d'un gouvernement ralliant les hommes de tous les partis a fait mouche auprès des français. Les français attendaient que le prochain gouvernement une ouverture, elle a lieu. C'est normal, et c'est bien.
- une excellente stratégie pour mettre un nouveau coup à la gauche (et au centre), et créant des tensions.

2- le fait que des personnalités de gauche aient accepté, cela se comprend. La candidature de Ségolène Royal a fait la quasi unanimité contre elle (cf les primaires socialiste, ou encore durant toute la campagne (cf le comportement plus que tempéré des éléphans du PS, et le dédain avec lequel Ségolène les a traité). Que les partisans de gauche le reconnaisssent eux même... Même "porcinet" (alias Hollande, désolé pour la caricature, j'ai pas pu m'en empécher) a émis des doutes à certains moments de la campagne... Soyons serieux, il y a des talents à gauche, ils n'ont pas été utilisés pour la campagne. Quand on propose à certains, qui ont été dénigrés à gauche, de participer à un gouvernement, ils peuvent être tentés.

3- que le PS ait exclus Kouchner. C'est normal, mais très instructif. Normal car nous n'aurions pas pardonné à MAM, ou Fillon, ou Borloo, d'aller dans un gouvernement de gauche. Instructif car nous démontrons ainsi que nous ne sommes pas prêts, (les politiques, et même une partie des électeurs) à assumer notre volonté d'un gouvernement ouvert).
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beld
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Ven 18 Mai - 23:55:48

Citation :
pour satisfaire une majorité de français !
on veut que ça bouge ! si on etait si sectaire que beaucoup l'on dit on serait tous a râler de ces alliances et bougonner dans notre coin ! ce qui n'est pas le cas!
Tu es la première à dire oui à untel ou untel si il applique le programme de Sarko. Donc tu es contre l'ouverture, au sens réel de ce mot (pas au sens démagogie politicienne)
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moule
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Sam 19 Mai - 0:03:24

yannick fortin a écrit:
JE crois qu'il faut regarder les choses avec un peu plus de calme Smile)

1- Le fait que le gouvernement Sarkozy fasse venir des personnalités de gauche et du centre, c'est:
- une nécessité, compte tenu que l'idée d'un gouvernement ralliant les hommes de tous les partis a fait mouche auprès des français. Les français attendaient que le prochain gouvernement une ouverture, elle a lieu. C'est normal, et c'est bien.
- une excellente stratégie pour mettre un nouveau coup à la gauche (et au centre), et créant des tensions.

Autant tu as entièrement raison avec ta deuxième proposition, autant je trouve que la première n'est pas très claire. Il faut surtout savoir si les personnalité de "gauche" et du centre au sein du gouvernement seront libres d'imposer leur vision de la politique ou si elles seront tenues d'appliquer à la lettre une politique 100% sarkozyste. Le mieux est d'attendre avant de juger trop précipitamment.

yannick fortin a écrit:
2- le fait que des personnalités de gauche aient accepté, cela se comprend. La candidature de Ségolène Royal a fait la quasi unanimité contre elle (cf les primaires socialiste, ou encore durant toute la campagne (cf le comportement plus que tempéré des éléphans du PS, et le dédain avec lequel Ségolène les a traité). Que les partisans de gauche le reconnaisssent eux même... Même "porcinet" (alias Hollande, désolé pour la caricature, j'ai pas pu m'en empécher) a émis des doutes à certains moments de la campagne... Soyons serieux, il y a des talents à gauche, ils n'ont pas été utilisés pour la campagne. Quand on propose à certains, qui ont été dénigrés à gauche, de participer à un gouvernement, ils peuvent être tentés.

Il y a surtout énormément de machisme au sein du PS, au moins autant sinon plus qu'à l'UMP où Sarkozy a eu l'intelligence de propulser quelsques femmes qui dureront bien jusqu'aux prochaines crises politiques qui secoueront le pays un jour ou l'autre. Cela n'a rien à voir avec la compétence d'une Royal par rapport à celle d'un DSK ou d'un Fabius. Ce parti est un vrai panier de crabes, il ne faut surtout pas l'oublier.

yannick fortin a écrit:
3- que le PS ait exclus Kouchner. C'est normal, mais très instructif. Normal car nous n'aurions pas pardonné à MAM, ou Fillon, ou Borloo, d'aller dans un gouvernement de gauche. Instructif car nous démontrons ainsi que nous ne sommes pas prêts, (les politiques, et même une partie des électeurs) à assumer notre volonté d'un gouvernement ouvert).

Pour une fois je suis heureux de constater qu'un symapthisant sarkozyste ne me traite pas de "sectaire" pour avoir justifié l'exclusion de Kouchner. Merci à toi d'avoir cette honnêteté intellectuelle.
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Sam 19 Mai - 0:06:26

rappelle toi des paroles de BAYROU :

si je suis élu président je ferais une politique avec ceux qui voudront me rejoindre ; si la droite refuse je ferais une politique avec la gauche ; si la gauche refuse alors je ferais une politique avec la droite......

tu crois vraiment que c'est idéologique ce genres de propos ???? aucune ligne de conduite , pas de repères fondamentaux qui détermine un parti politique ! que du chantage !!!

alors , je préfère voir un mec de gauche approuver le programme sarko qui lui ait confié....ca prouve une chose c'est que la droite sarko est loin d'être DURE...comme le prétendaient tous les zigottos de gauches !!! mais c'est une droite d'action , de mouvement , dynamique et pleine de vie !!! qui refuseraient de rentrer dans un gouvernement de ce type....?

c'est le rêve de tout politicien désirant le changement et l'émancipation de la France !!! et , je suis fière d'avoir un Hervé Morin , Kouchner(très ému lors de son discours) ou d'autres comme Boutin qui désirait se présenter aux présidentielles avant de faire confiance en sarko ! de voir Besson se sentir enfin reconnu et utile , une Rachida Dati ministre de la justice ,qu'elle mérite plus que quiconque ! je suis heureuse d'avoir Valérie Pecresse comme ministre de la recherche !!!

ca doit même faire tout drôle aux syndicats d'avoir autant de dynamisme a affronter.... ca promet de bons dialogues sociaux avec Xavier Bertrand !!!
j'adore fillon qui sait rester calme , posé mais décidé et ferme ! il a bâtit ce programme pendant deux longues années ! alors oui , je suis franchement heureuse de voir ce gouvernement ouvert et jeune !

je suis heureuse de voir Juppé ministre d'Etat qui donnera une nouvelle vague politique plus ouverte de son expérience au Québec( là c'est du chauvinisme ! Mr.Red )

bref , voila ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Sam 19 Mai - 0:10:04

ah ! je rajoute juste une chose !

dans les discours de sarkozy il disait vouloir donner la reconnaissance pour la compétance !
il voulait que chacun puisse prouver par l'effort qu'il mérite son poste !
permettre aux minorités de pouvoir réussir (ps minoritaire ) donner sa chance a celui qui veut réussir !!!

il est dans la logique de ses discours ! Cool
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Sam 19 Mai - 0:13:42

Ecoute Aline, tant d'espoir c'et beau à voir, je ne voudrais pas le gacher par mon réalisme cynique (que d'aucun ici appelle mégalomanie)
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Sam 19 Mai - 0:21:10

j'ai envie d'y croire beld ! c'est tout !

j'ai envie d'espérer pour moi mais surtout pour mes gosses , nos gosses a tous ! j'ai envie d'être positive ,d'être optimiste !!! et quand je sens les choses de cette façon , je ne me trompe pas ! mon intuition est là et bien sur les rails !!! j'y crois dur comme fer !

alors si c'est pour maintenir le doute , mettre le pessimisme et le défaitisme moi je n'adhère pas! j'ai envie de donner à mes gosses ,par mon comportement positif , mon envie de réussite et d'espoir rendre ceci contagieux , qu'ils croient eux aussi en leur avenir !
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Sam 19 Mai - 0:23:07

Citation :
Bof, personnellement aujourd'hui j'avais du temps à perdre et du bon shit à fumer. Alors ça ou peigner la girafe... Et puis c'était à peu près le débat le plus intéressant du jour, faute de mieux

A tel point que je me demande si certains font autre chose de leur vie, je quitte le forum pour aller travailler certains sont connectés, je reviens de ma journée ils sont toujours la, je suitte leforum pour aller voir des amis ou aller en soirée ils sont connectés, je reviens les mêmes sont toujours la, et quand on voit l'heure de leurs posts on voit qu'ils ont passé leur journée ici.
A se demander si certains ont une vie sociale en dehors de ce forum et du net plus généralement...

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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Sam 19 Mai - 0:25:17

loupiac a écrit:
Citation :
Bof, personnellement aujourd'hui j'avais du temps à perdre et du bon shit à fumer. Alors ça ou peigner la girafe... Et puis c'était à peu près le débat le plus intéressant du jour, faute de mieux

A tel point que je me demande si certains font autre chose de leur vie, je quitte le forum pour aller travailler certains sont connectés, je reviens de ma journée ils sont toujours la, je suitte leforum pour aller voir des amis ou aller en soirée ils sont connectés, je reviens les mêmes sont toujours la, et quand on voit l'heure de leurs posts on voit qu'ils ont passé leur journée ici.
A se demander si certains ont une vie sociale en dehors de ce forum et du net plus généralement...

On appelle ça des no-life ou des geeks Wink Razz
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Sam 19 Mai - 0:27:30

Si tu veux...

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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Sam 19 Mai - 0:30:49

Citation :
Il faut surtout savoir si les personnalité de "gauche" et du centre au sein du gouvernement seront libres d'imposer leur vision de la politique ou si elles seront tenues d'appliquer à la lettre une politique 100% sarkozyste. Le mieux est d'attendre avant de juger trop précipitamment

je suis d'accord Smile
Mais je suis convaincu (et j'espère) que les personnalités politiques auront à appliquer une politique Sarkozienne, car c'est bien pour cela que Sarko a été élu.
Par contre, certains sujets ne génèrent pas de clivage droite gauche (comme les affaires étrangères, enfin normalement)

Citation :
Il y a surtout énormément de machisme au sein du PS, au moins autant sinon plus qu'à l'UMP où Sarkozy a eu l'intelligence de propulser quelsques femmes qui dureront bien jusqu'aux prochaines crises politiques qui secoueront le pays un jour ou l'autre. Cela n'a rien à voir avec la compétence d'une Royal par rapport à celle d'un DSK ou d'un Fabius. Ce parti est un vrai panier de crabes, il ne faut surtout pas l'oublier.


Désolé pas d'accord Smile
Ségolène Royal a été incompétente. Elle a manqué de stratégie avec son propre camp qu'elle n'a pas su rassembler. Elle s'est mis à dos l'ensemble des éléphans (qui le lui ont bien rendu).
Elle a fait une mauvaise campagne. Elle a manqué de précision sur tous les sujets. Elle proposait une concertation des français sur tous les sujets sur lesquels elle ne savait se positionner (35h, retraites, défense...). Elle n'a cessé de se contredire, pour finalement se planter dans un débat ou elle s'est montré dédaigneuse, donneuse de leçon, et (encore) incompétente. Bref, une campagne extrèmement approximative, qui ne voit son salut que dans le reflexe du vote utile, et la bipolarisation de l'échiquier politique.

Citation :
Pour une fois je suis heureux de constater qu'un symapthisant sarkozyste ne me traite pas de "sectaire" pour avoir justifié l'exclusion de Kouchner. Merci à toi d'avoir cette honnêteté intellectuelle.

Merci, je pense que l'engagement politique n'empèche pas l'objectivité, pour peu qu'on prenne garde à ne pas tomber dans certains pièges.


Tiens, ca fait un moment que j'avais pas mis les liens vers mes sites Smile
http://jeunes-pops-le-havre.forumzen.com/index.htm
http://jeunespopulaireslehavre.blogspot.com/
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MessageSujet: Re: Décidemment, François Hollande est ridicule...   Sam 19 Mai - 0:42:10

loupiac a écrit:
Citation :
Bof, personnellement aujourd'hui j'avais du temps à perdre et du bon shit à fumer. Alors ça ou peigner la girafe... Et puis c'était à peu près le débat le plus intéressant du jour, faute de mieux

A tel point que je me demande si certains font autre chose de leur vie, je quitte le forum pour aller travailler certains sont connectés, je reviens de ma journée ils sont toujours la, je suitte leforum pour aller voir des amis ou aller en soirée ils sont connectés, je reviens les mêmes sont toujours la, et quand on voit l'heure de leurs posts on voit qu'ils ont passé leur journée ici.
A se demander si certains ont une vie sociale en dehors de ce forum et du net plus généralement...

Je ne me connecte jamais avant la fin de l'après-midi, j'ai d'autres trucs à faire avant.
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Décidemment, François Hollande est ridicule...
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