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Soutien à Nicolas Sarkozy pour 2007
 
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 chez nos amis les socialistes

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Ségolène Royal est-elle une "vraie" menace pour Nicolas Sarkozy ?
Oui
71%
 71% [ 15 ]
Non
29%
 29% [ 6 ]
Total des votes : 21
 

AuteurMessage
le capitaliste
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Sam 14 Oct - 20:32:56

moule a écrit:
Il n'y a pas besoin de manifester dans la rue pour être mécontent. Ces millions de personnes auxquelles tu fais allusion ne sont que la partie émergente de l'iceberg.

La bonne blague ! Razz Razz Razz
Va donc dire ça à la grand-mère qui habite dans la Creuse ou à l'agriculteur de la France profonde ...
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moule
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Sam 14 Oct - 22:08:34

Ce n'est pas parce que la grand-mère qui habite dans la Creuse ou l'agriculteur de la France profonde ne manifestent pas qu'il n'ont pas pour autant leur propre avis. Et il semble peu probable que toutes ces personnes soient systèmatiquement heureuses de leur sort.
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le capitaliste
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Sam 14 Oct - 23:08:45

Encore une fois, la gauche veut défendre les faibles, ou du moins, entend les protéger ... Elle a le monopole de la misère sociale ! Laughing
Dois-je rappeller qu'à cause des socialistes de Mitterrand, les "nouveaux travailleurs pauvres" (instabilité, précarité) sont apparus dès 80 ?

Pour revenir plus précisement au CPE : est-ce que le but du gouvernement en place est de satisfaire les attentes des français ? Doit-on remettre en place la peine de mort par exemple ? Non bien sûr !
Le pouvoir doit oeuvrer pour le bien des français même si cela est dur pour eux. La rigueur par exemple n'est pas très populaire, n'est pas très appréciée par les citoyens mais est nécessaire. C'est ce qu'à fait R.Barre lorsqu'il fût ministre : il a oeuvré pour l'intérêt supérieur général de la France et non pour la somme des intérêts particuliers. Smile
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moule
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Dim 15 Oct - 0:37:15

le capitaliste a écrit:
Encore une fois, la gauche veut défendre les faibles, ou du moins, entend les protéger ... Elle a le monopole de la misère sociale ! Laughing
Dois-je rappeller qu'à cause des socialistes de Mitterrand, les "nouveaux travailleurs pauvres" (instabilité, précarité) sont apparus dès 80 ?


tu t'envoles, je n'ai rien dit de tel. J'ai juste exprimé le fait que la majorité silencieuse avait une opinion, et donc qu'actuellement le silence de certains français n'équivaut pas pour autant à une adhésion inconditionnelle au gouvernement. Il y a des gens qui ne montrent leur mécontentement que lors des occasions électorales...
Enfin je ne parlais absolument pas du clivage gauche-droite.

le capitaliste a écrit:
Pour revenir plus précisement au CPE : est-ce que le but du gouvernement en place est de satisfaire les attentes des français ? Doit-on remettre en place la peine de mort par exemple ? Non bien sûr !
Le pouvoir doit oeuvrer pour le bien des français même si cela est dur pour eux. La rigueur par exemple n'est pas très populaire, n'est pas très appréciée par les citoyens mais est nécessaire. C'est ce qu'à fait R.Barre lorsqu'il fût ministre : il a oeuvré pour l'intérêt supérieur général de la France et non pour la somme des intérêts particuliers. Smile

Que le gouvernement veuille oeuvrer pour l'intérêt général, c'est tout à fait normal. Ce qui peut lui être reproché, c'est son interprétation de cet intérêt général, et de la méthode qu'il utilise pour y parvenir. Avec le CPE, qui était vraiment très contestable, le gouvernement ne faisait qu'adopter une mesure imposant la rigueur de la précarité aux travailleurs entrant sur le marché du travail. Il me semblait pourtant que l'UMP se disait proche de la population laborieuse (à vrai dire, il n'y en même a que pour elle, exit le lumpenprolétariat, les SDF, les chomeurs, etc.), et pourtant c'est encore elle qui devait trinquer.

Pourquoi est-ce toujours les mêmes qui doivent souffrir de la rigueur ?
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Dim 15 Oct - 18:03:44

Manipulés par des gauchistes, l'argument suprême de défense et de non remise en question de ce gouvernement, et lors des élections régionales, cantonales, européennes, du rérérendum, ce n'était que les 2 ou 3 millions manipulés qui vous ont faits perdre ?
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Dim 15 Oct - 18:09:13

Toutes les réformes depuis 2002 n'oeuvrent pas pour l'interêt général mais pour l'interêt d'une même classe sociale, la plus riches. Les personnes qui se frottent les mains sont les patrons.
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Dim 15 Oct - 18:24:31

No pasaran a écrit:
Toutes les réformes depuis 2002 n'oeuvrent pas pour l'interêt général mais pour l'interêt d'une même classe sociale, la plus riches. Les personnes qui se frottent les mains sont les patrons.

Je n'en suis pas si sûr et cela voudrait dire qu'avant 2002 on allait dans le sens du prolétariat qui a disparu en occident avec les 30 glorieuses.

bien à vous,

saco
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Dim 15 Oct - 21:08:54

No pasaran a écrit:
Toutes les réformes depuis 2002 n'oeuvrent pas pour l'interêt général mais pour l'interêt d'une même classe sociale, la plus riches. Les personnes qui se frottent les mains sont les patrons.

Parce que tu crois que l'assistanat et l'égalitarisme gauchiste va dans le sens de l'intérêt général ? Drôle conception de l'état et des citoyens ... Rolling Eyes Laughing
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Dim 15 Oct - 21:28:36

Pour éviter l'assistanat, il faut rendre rentable le travail. Il faut donc faire en sorte qu'il soit plus rentable pour un jeune collégien de travailler à l'école que de rien glander en jouant les apprentis dealers et couvrir le tout par des allocs voir des fraudes aux allocs.

Pour réaliser, cela la France a besoins autre chose qu'un libéral-conservateur antipauvre. Elle a besoins d'un républicain. Il va de soi que les peines de prisons doivent rentrer dans le choix à demi-rationnel (débat agent-acteur) des individus.

bien à vous,

saco
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Dim 15 Oct - 21:46:37

saco a écrit:
Pour éviter l'assistanat, il faut rendre rentable le travail. Il faut donc faire en sorte qu'il soit plus rentable pour un jeune collégien de travailler à l'école que de rien glander en jouant les apprentis dealers et couvrir le tout par des allocs voir des fraudes aux allocs.

Je suis d'accord avec toi. Very Happy
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Lun 16 Oct - 0:53:05

Pour oeuvrer dans l'interêt général il faut que tout le monde ait les moyens de participer à la croissance, donc de consommer, or avec toutes les reformes depuis 2002, on assiste à une paupérisation masive des classes moyennes et à un enrichissement des plus riches. D'ailleurs on le voit bien avec les résultats économiques navrant de ce gouvernement.
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Lun 16 Oct - 18:24:27

Le chômage est en baisse constante depuis 2002. La croissance semble repartir. Je ne vois pas en quoi ce bilan est catastrophique : il est insuffisant mais potable. Smile
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Lun 16 Oct - 20:13:22

La baisse du chomage n'est dûe qu'à une modification des statuts de l'ANPE, et vous parlez de croissance, elle a été ridicule pendant tout le mandat.

On peut aussi parler de la dette qui se réduit graçe à la revente des parts de l'Etat dans des sociétés comme GDF.
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Lun 16 Oct - 20:39:02

Plus de 160 000 emplois privés ont été créés depuis le début de cette année : des emplois qui nous rapportent car n'étant pas des emplois publics subventionnés. Les offres d'emplois déposées à l'ANPE ne cessent d'augmenter et de plus, 2.3 points de croissance en 2005.

Tout ceci est plus que respectable mais reste encore imparfait.
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Lun 16 Oct - 20:45:13

Des emplois en CNE, dont la plupart ont fini au prud'hommes....?
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Lun 16 Oct - 20:49:03

Non non, des emplois créés par le secteur concurrentiel privé car le CNE a créé ... moins de 1 000 emplois ! Smile
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Lun 16 Oct - 22:39:16

Strauss-Kahn détaille ses priorités économiques et sociales



Citation :


PARIS (Reuters) - Dominique Strauss-Kahn a plaidé lundi pour la conclusion avec les partenaires sociaux d'un "pacte de l'Elysée" sur les carrières et les rémunérations et a apporté quelques touches personnelles au projet économique et social du Parti socialiste.
Lors d'une conférence de presse, l'ancien ministre de l'Economie et des Finances a notamment proposé d'obliger les entreprises bénéficiaires qui délocalisent à continuer à payer la taxe professionnelle pendant trois ans.
Il a également suggéré de transférer les avantages accordés aux sociétés en zones franches sur les salariés habitant ces territoires et estimé que chaque salarié devrait pouvoir effectuer un an de formation.
Afin de favoriser l'embauche des jeunes, le député du Val-d'Oise a proposé de mettre en place un enseignement en alternance permettant de porter l'âge de la scolarité obligatoire de 16 à 18 ans.



Il a déclaré qu'il fallait obliger les entreprises de plus de 200 salariés à embaucher un certain pourcentage d'apprentis et a appelé à la création d'un dispositif d'accompagnement des jeunes entre la fin de leur scolarité et leur premier emploi.
Dominique Strauss-Kahn a également repris plusieurs grands points du projet socialiste pour 2007 comme l'innovation, la hausse du pouvoir d'achat, la coordination des politiques économiques européennes ou la création d'un fonds de réindustrialisation pour faire face aux délocalisations.
L'ancien ministre s'exprimait à la veille du premier débat entre les trois prétendants socialistes à l'investiture présidentielle, lors duquel il sera interrogé aux côtés de Laurent Fabius et Ségolène Royal sur les questions économiques et sociales.
Selon Dominique Strauss-Kahn, toute avancée dans ces domaines ne sera possible que si le futur président est "capable de créer confiance et dynamisme" en construisant "un nouveau compromis social" qu'il a baptisé "pacte de l'Elysée".
Les négociations avec les partenaires sociaux devraient, a-t-il dit, porter sur la revalorisation du smic, le pouvoir d'achat de tous les salariés, la sécurisation professionnelle grâce à la formation, la réforme des retraites et la santé au travail.
Dominique Strauss-Kahn a affirmé que ce "pacte" serait sa priorité s'il était choisi comme candidat par les militants socialistes lors du vote interne, dont le premier tour aura lieu le 16 novembre.


Alors je me passe de tout commentaire car il paraitrait que tout ce que dit DSK dans le domaine économique est incontestable et vrai. Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Mar 17 Oct - 10:46:54

Ce soir, 1er show du PS sur la chaine parlementaire entre les 3 fardeaux du PS

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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Mar 17 Oct - 12:46:57

Johanna a écrit:
Ce soir, 1er show du PS sur la chaine parlementaire entre les 3 fardeaux du PS

Qu'est ce que les Français vont s'emmerder !!!
il n'y aura aucun débats entre socialo ,ce sera des monologues chronométrés ,des réponses toutes faites à des questions toutes faites !!!

Franchement qu'ils arretent leurs cinéma et qu'ils investissent Miss potiche tout de suite : tout le monde sait pertinnement que c'est elle qui representera le PS!
Qu'est ce qu'ils ne feraient pas ces gauchistes pour faire parler d'eux ! Laughing
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Mar 17 Oct - 19:20:14

Je suis surtout étonné que ces "débats" soient télévisés. Il s'agit avant tout de "débats" internes qui ne concernent que les adhérents du parti. Enfin, j'en profiterais tout de même pour y jeter un oeil Smile
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Mar 17 Oct - 19:22:41

vu que tu es secrétaire Laughing tu nous feras un petit compte rendu Laughing

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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Mar 17 Oct - 19:29:07

C'est une rude tâche Johanna, je sens que la logorrhée sera à son maximum et que j'aurais certainement besoin de prendre un doliprane avant la fin du débat. Enfin je ferai mon maximum, l'idéal étant qu'on s'y mette tous ensemble (allez je sais qu'on sera nombreux à regarder de gauche comme de droite) Smile
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Mar 17 Oct - 20:00:46

moule a écrit:
Je suis surtout étonné que ces "débats" soient télévisés. Il s'agit avant tout de "débats" internes qui ne concernent que les adhérents du parti. Enfin, j'en profiterais tout de même pour y jeter un oeil Smile
Je crois que les français préfèrent le foot au PS ... N'oubliez pas ce soir le match Lyon-Kiev de la Ligue des Champions ! lol!
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Mar 17 Oct - 21:40:12

Bon allez, c'est bon ... Je suis connecté sur LCI et je vais voir combien de temps cela m'intéressera. Mr.Red

En tout cas, ça ressemble de plus en plus à la Star Academy ... A bas le Pinder Socialiste.
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MessageSujet: Re: chez nos amis les socialistes   Mar 17 Oct - 23:27:26

J'ai regardé un peu leur débat, ça m'a saoulé... Non pas dans le sens où je me suis "énervé" au contraire, mais à vrai dire tout m'a paru abstrait, peu parlant... Langage d'énarque...
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