Le Pen et FN ...

A shimmy et tophe74fr :

Je ne dis pas qu'il va disparaitre mais qu'il va reculer si nos dirigeants changent leur manière de faire de la politique et si la croissance est au rendez-vous. D'où la nécessité de rupture : rupture économique mais surtout rupture politique ! Une personne sur deux ne vote pas, et l'autre moitié vote pour un quart en faveur des extrêmistes. N'y a-t-il pas un problème ? Bien sûr que si. Changeons notre manière de faire de la politique et peut-être que des personnes reviendront sur les chemins de la République !

le capitaliste a écrit:

A shimmy et tophe74fr :

Je ne dis pas qu'il va disparaitre mais qu'il va reculer si nos dirigeants changent leur manière de faire de la politique et si la croissance est au rendez-vous. D'où la nécessité de rupture : rupture économique mais surtout rupture politique ! Une personne sur deux ne vote pas, et l'autre moitié vote pour un quart en faveur des extrêmistes. N'y a-t-il pas un problème ? Bien sûr que si. Changeons notre manière de faire de la politique et peut-être que des personnes reviendront sur les chemins de la République !

Pour moi...c'est SARKOZY et CHIRAC qui sont extrémistes ! Etre aussi mauvais, être aussi inefficaces et en plus demander une rallonge...c'est cela l'extrémisme pour moi !

Sarkozy spécialement, au mépris du résultat du référendum sur l'europe..a promis de ne plus passer le texte ( édulcoré aujourd'hui...mais qui dans les fait ira plus loin ! Plus loin ! ) par la voie référendaire ! mais par le parlement !

il a aussi promis d'étudier son idée défendue par un grand mouvement démocratique qu'est la LCR ( !!! ) à savoir le droit de vote des étrangers aux municipales...

et puis tout un autre tas de bonnes idées...que nous pouvons étudier ici !

le capitaliste a écrit:

tophe74fr a écrit:

Depuis quand Vega serait une référence du FN ? D'ailleurs tu pourrais même instiller l'idée que ce Vega serait le rédacteur de 78% du programme du FN !!! Vas y mon gars ! Pour l'intox, tu sembles bien avoir été à l'école de Duhamel...celui, qui a prédi au moins une bonne quinzaine de fois...la décrue ...et la quasi disparition du FN depuis 1986 ! Prends donc le relais..maintenant !

Ce n'est pas une référence, je te l'accorde, mais c'est une composante non négligeable au sein du FN. Je suis sûr (et certain) que bon nombre de personnes pensent de la même manière que lui et votent pour Monsieur Le Pen depuis très longtemps.

Par contre, je ne vois pas pourquoi le FN disparaitrait tant qu'il y aura Chirac au pouvoir (ou bien Mitterrand en son temps). De plus, le FN joue sur les peurs de la populasse : si le chômage baisse et la croissance reprend, alors on peut se risquer à parier que le FN baisse à tous les coups. La fracture sociale de Chirac s'est accentuée, le FN ne cesse de croître. CQFD.

Pourrais tu nous expliquer ce qu'est exactement la populasse ? Celle ci devenant peuple..lorsqu'elle vote UMP je suppose ?

Et puis SARKOZY, ne joue sur les peurs ? Son propos en bas d'un immeuble de banlieue télévisé " ON VA VOUS EN DEBARASSER ! EN PARLANT DE LA RACAILLE..." C'est un propos inoubliable ! Rien de scandaleux...mais tellement gratuit ! Sans lendemain !

le capitaliste a écrit:

tophe74fr a écrit:

Depuis quand Vega serait une référence du FN ? D'ailleurs tu pourrais même instiller l'idée que ce Vega serait le rédacteur de 78% du programme du FN !!! Vas y mon gars ! Pour l'intox, tu sembles bien avoir été à l'école de Duhamel...celui, qui a prédi au moins une bonne quinzaine de fois...la décrue ...et la quasi disparition du FN depuis 1986 ! Prends donc le relais..maintenant !

Ce n'est pas une référence, je te l'accorde, mais c'est une composante non négligeable au sein du FN. Je suis sûr (et certain) que bon nombre de personnes pensent de la même manière que lui et votent pour Monsieur Le Pen depuis très longtemps.

Par contre, je ne vois pas pourquoi le FN disparaitrait tant qu'il y aura Chirac au pouvoir (ou bien Mitterrand en son temps). De plus, le FN joue sur les peurs de la populasse : si le chômage baisse et la croissance reprend, alors on peut se risquer à parier que le FN baisse à tous les coups. La fracture sociale de Chirac s'est accentuée, le FN ne cesse de croître. CQFD.

je suis d'accord avec toi le capitaliste !!!! ....tant qu'il y aura des frileux au pouvoir on aura la montée de l' extrème droite !!

l'extrème centre la moins frileuse au pouvoir !

Citation :

Et puis SARKOZY, ne joue sur les peurs ? Son propos en bas d'un immeuble de banlieue télévisé " ON VA VOUS EN DEBARASSER ! EN PARLANT DE LA RACAILLE..." C'est un propos inoubliable ! Rien de scandaleux...mais tellement gratuit ! Sans lendemain !

Crois-tu que Monsieur Sarkozy joue sur la peur de l'autre et plus généralement de l'immigré, des patrons, des juifs ou bien des musulmans ?

N'est-ce pas lui qui propose une immigration choisie afin d'assurer une intégration réussie ? N'est-ce pas lui qui souhaite réconcilier les français avec l'économie et le monde de l'entreprise ? N'est-ce pas lui qui propose de réviser la loi de 1905 afin que les trois religions actuelles puissent avoir droit à des lieux de culte décents ?

Non, Monsieur Sarkozy ne joue pas sur les peurs mais souhaite mettre fin à tous les amalgames douteux et à toutes les peurs dont peut être victime le peuple.

Par contre, quand je vois la gauche crier haut sur les toits "je n'aime pas les riches" alors cela ne réconciliera jamais les français avec les patrons et les entreprises. De même avec le FN qui joue sur la peur de l'immigré, en faisant croire que la délinquance a pour principale cause l'immigration.

je vais prendre ton texte comme référence ....quand j'en aurais marre d'expliquer je le mettrais...il résume très bien la situation !!!

ca me soulage de te lire....ca fait du bien d'avoir un texte modéré ,enfin !!!

Citation :

en faisant croire que la délinquance a pour principale cause l'immigration.

C'est sociologique! Les Irlandais ont été de grands délinquants quand ils sont arrivés aux US.

Citation :

N'est-ce pas lui qui propose de réviser la loi de 1905 afin que les trois religions actuelles puissent avoir droit à des lieux de culte décents ?

Là, je ne suis pas d'accord pour faire réviser cette loi au seul profit des musulmans.
D'autant plus que dans le coran, rien ne mentionne la nécessité d'avoir un lmieu de culte.
S'ils veulment autant de mosquées, avec si possible des minarets plus hauts que les clochers des églises, c'est pour bien marquer leur territoire!

Citation :

N'est-ce pas lui qui souhaite réconcilier les français avec l'économie et le monde de l'entreprise ?

Ca, je crois qu'à droite, tout le monde le souhaite !

Quant à l'immigration choisie, tu sais ce que j'en pense !

Citation :

C'est sociologique! Les Irlandais ont été de grands délinquants quand ils sont arrivés aux US.

C'est un amalgame plus que douteux et intellectuellement malhonnête. Pourquoi un immigré serait-il plus violent et plus délinquant qu'un autochtone ? Je sais qu'il y aura toujours des contre-exemples, mais là, on ne peut pas généraliser à ce point shimmy.

Franchement, faire un lien entre immigration et délinquance/insécurité est catastrophique. Mais comme je ne me voile pas la face, je peux te dire cependant, que je connais des députés UMP qui font ce raccourci grotesque dans leur programme.

Citation :

C'est un amalgame plus que douteux et intellectuellement malhonnête. Pourquoi un immigré serait-il plus violent et plus délinquant qu'un autochtone ? Je sais qu'il y aura toujours des contre-exemples, mais là, on ne peut pas généraliser à ce point shimmy.

C'est un spécialiste en criminologie qui le disait sur LCI.....je ne sais plus son nom...mais on le voit tout le temps à la télé.

il me semble que maigret ne pouvait pas se représenter électoralement suite à l'affaire des timbres.....

sinon shimmy ce que je pense sur les irlandais c'est qu'ils ont eu une vie très dure et au moment d'immigrer en amérique il a fallu qu'ils s'imposent ,face a d'autres ....mais dans ce cas ,ce fut la conquête des terres ! il fallait imposer sa culture ,sa religion en faire sa terre ! espérer une nouvelle vie dans un nouveau monde sans règle ni loi précise c'est aussi imposer ses propres règles et ses propres lois........


c'est peut-être ce qui se passe dans les quartiers chauds des banlieues...et c'est peut-être pour ca qu'il faut rigidifier son autorité ,mettre plus de flics ,encadrer de façon a faire respecter les lois de la république parce qu'a la différence de l'amérique d'il y a 200ans ,ici il y a deja des règles et des lois...ici!

seulement avec le laxisme des socialistes qui a duré deux decenies minimum...c'est devenu une habitude que de laisser faire et excuser la délinquance.....en croyant volontairement que c'est une phase ,la crise d'adolescence.....et qu'elle passera.....en mettant des assoc' en place pour conforter cette thèse....

de laisser croire que si ils ne bossent pas c'est la faute aux patrons ,à la société ,au voisin ,au ministre de l'intérieur ,ou au chien du voisin tant qu'a faire.........que les parents n'ont que des droits ,refusent leurs responsabilités mais qu'etant dans la précarité ils sont sensé s'en abstenir ...le droit de rester dans la misère en etant assister....une espéce de pot de vin mis en place : on paie la misère comme ça on n'en entend plus parler...un temps !....ca marche effectivement un temps....sauf que quand ca s'entasse ,ca s'opprime ,sa dégénère dans un quartier...

on sent la misère exploser ,eux ce qu'ils veulent c'est la confiance ,le respect ,la chance de pouvoir avoir une vie avec un travail et des loisirs !


je ne sais plus qui disait ici ,qu'il faut disperser pour mieux gérer...effectivement mais pas évident de disperser quand ces gens ont vécu toute leur vie ensemble...pour eux le problème n'est pas tant eux-même ensemble mais l'image qu'ils reflètent aux autres...ils ne comprennent pas ,pour eux c'est la faute de l'etat....et ils n'ont pas tord dans le sens de l'assistanat ;celle qui rend passif ,oisif ,qui retire la confiance en soi ,qui rend irritable ,affaiblie.......

il leur faut la confiance de l'etat ,la chance de se former ,de prouver qu'ils vallent autant que toi ou moi !

ceux qui ne rentrent pas dans ce cadre sont cette minorité de délinquant qu'on nomme "racaille" une minorité bien spécifique puisqu'elle s'impose partout....pour être mieux vue dans le sens visu du terme .....c'est de ceux-là qu'il faut sévire ,recadrer ! les autres ,la majorité de ces gens ont besoin de travail ,nformation ,reconnaissance ,mérite ,espérance !

Tu as vu le film "New York gangs ?

Samir Naceri, Rachid Debouze, il sont dans la misère ?

tophe74fr a écrit:

le capitaliste a écrit:

tophe74fr a écrit:

Depuis quand Vega serait une référence du FN ? D'ailleurs tu pourrais même instiller l'idée que ce Vega serait le rédacteur de 78% du programme du FN !!! Vas y mon gars ! Pour l'intox, tu sembles bien avoir été à l'école de Duhamel...celui, qui a prédi au moins une bonne quinzaine de fois...la décrue ...et la quasi disparition du FN depuis 1986 ! Prends donc le relais..maintenant !

Ce n'est pas une référence, je te l'accorde, mais c'est une composante non négligeable au sein du FN. Je suis sûr (et certain) que bon nombre de personnes pensent de la même manière que lui et votent pour Monsieur Le Pen depuis très longtemps.

Par contre, je ne vois pas pourquoi le FN disparaitrait tant qu'il y aura Chirac au pouvoir (ou bien Mitterrand en son temps). De plus, le FN joue sur les peurs de la populasse : si le chômage baisse et la croissance reprend, alors on peut se risquer à parier que le FN baisse à tous les coups. La fracture sociale de Chirac s'est accentuée, le FN ne cesse de croître. CQFD.

Pourrais tu nous expliquer ce qu'est exactement la populasse ? Celle ci devenant peuple..lorsqu'elle vote UMP je suppose ?

Et puis SARKOZY, ne joue pas du tout sur les peurs ? Son propos en bas d'un immeuble de banlieue télévisé " ON VA VOUS EN DEBARASSER ! EN PARLANT DE LA RACAILLE..." C'est un propos inoubliable ! Rien de scandaleux...mais tellement gratuit ! Sans lendemain !

Je crois que je n'avais pas du écrire assez gros ma question...que je repose donc à l'interessé !

Et puis SARKOZY, ne joue pas du tout sur les peurs ? Son propos en bas d'un immeuble de banlieue télévisé " ON VA VOUS EN DEBARASSER ! EN PARLANT DE LA RACAILLE..."

je trouve ces propos rassurants ,moi....

POPULACE, s. f. POPULAIRE, adj. POPULAIREMENT, adv. POPULARITÉ, s. f. [3e è moy. et long, 4e e muet au 2d et au 3e; lère, lèreman.] Populace est un terme collectif. Le bâs peuple: le menu peuple. Ce mot a un sens indéfini: la populace: soulever la populace: il ne doit pas être modifié par le pronom une.
La raison n'agit point sur une populace.

Merci ALINE !

Donc JM LEPEN rassure de plus en plus de personne ! Et ne joue pas particulièrement sur les peurs !

Effectivement, pour modifier son bulletin de vote...faut déjà être assez mécontent des gens en place ! Puis être séduit par quelqu'un d'autre ! Ce sont là les conditions sinéquanones...c'est le minimum !

chacun ses convictions par rapport a ce qu'il ressent....sinon à quoi cela servirait-il d'avoir plusieurs politiciens...?? on serait dès lors dans une dictature ou chacun de nous devrions pensez dans un concepte unilatéral....ca la fouterait mal !!!!

ce que je reproche c'est la propagande lourdasse du lepenisme ici sur un forum umpiste.....et non le fait de pouvoir discuter de choses et d'autres sur des faits de société avec différentes façons de percevoir des solutions ou des raisons qui font que notre société est dans l'etat qu'elle est....

En revanche, la propagande sarkoziste sur un site sarkoziste cela est bien ! Même sur le dos des Chiraquiens et de Chirac lui même ?
Tout fout le camp !

tu devrais suivre le flot....si tout fout le camp...

Sir Archibald Waters a écrit:

[list] Le retour du petit rat chez les Frontistes pour un mariage de raison ...

Combien de temps l'alliance va-t-elle tenir ?

aline a écrit:

tu devrais suivre le flot....si tout fout le camp...

Y a pas de doutes...ton argumentation vraiment est sans faille !

subtile serait plus juste....

le capitaliste a écrit:

Sir Archibald Waters a écrit:

[list] Le retour du petit rat chez les Frontistes pour un mariage de raison ...

Combien de temps l'alliance va-t-elle tenir ?

Si pour toi..c'est une question essentielle ! Prends des paris !

Moi je me souviens que B.MEGRET au soir même du 21 avril 2002...il avait appelé à voter JM LEPEN !
Le retour de B.MEGRET au près de JM LEPEN...vaut bien...les propos ANTI CHIRAQUIENS que beaucoup ici placent !

Pensez vous un seul instant qu'en amitié et en sentiment envers la France, les responsables du FN et du MNR aient quelques leçons à recevoir de votre part !

Pour le moment, les électeurs vont plutôt vers le FN depuis le RPR et l'UMP que dans le sens contraire ! Pour vous imager un peu, il fut un temps, où, les allemands fuyaient au compte goutte l'Allemagne de l'est ! Et puis, un jour la vérité se fit jour...le mur avait été balayé !

Je crois vraiment que l'UMP va être balayé et que nous sommes proche de ces temps où l'équilibre joue avec le déséquilibre !

Voyons, Tophe, Aline parlait de Maigret.... du commissaire, quoi !

aline a écrit:

subtile serait plus juste....

Tu semble être vraiment très subtile ! C'est même ta caratéristique première !

Subtile !