Sarkozy veut un ''débat de fond'' avec Royal

je suis heureux. tu viens une fois de plus de te découvrir ... Parce que tu n'as aucun argument tu attaques ad nominem.
C'est d'ailleurs ma dernière réponse vers toi. Tu ne mérites ni un regard ni une parole. Je suppose qu'avec un peu de pouvoir tu deviendrais vite un danger pour autrui.
Au moins tu n'as pas suffisamment d'intelligence pour te cacher. Pauvre de toi. Je ne te méprise pas je te plains.

sarkophage a écrit:

Pauvre de toi. Je ne te méprise pas je te plains.

Quel grand coeur ! il s'en ait fallu de peu que tu m'émeuves !

Bassai , le peuvre essaie d'exister mais n'ayant pas une once d'idée , il lui faut insulter , mépriser , rabaisser !!
Pure technique de gauchiste !

je crois sincèrement que le français qui n'aspirait pas au ps a dû se taire trop longtemps de ses réelles pensées sinon il aurait été mis dans la case extrèmiste directement...!
la différence entre il y a 5 ans et maintenant c'est le 21 avril 2002....! le pen etant arrivé au deuxième tour ,les français ont enfin exprimés leur raz le bol...par vote de protestation!
Mais le hic c'est qu'on en est venu a faire l'amalgamme entre un lepeniste et celui qui a des idées de droite et qui en a RAZ la Casquette du laxisme socialiste qui est ancré dans les mentalités des plus faible et ,aujourd'hui oui ,on dit ce qu'on pense et même parfois brutalement ,sans détour ,sans arnai de sécurité et ;ca choque ces esprits embrigadés depuis leur tendre enfance...ils ne comprennent pas ,ils ne cherchent pas à comprendre ,ils ne veulent pas comprendre!...pourquoi ? tout bêtement parce qu'il est plus facile de stagner que d'avancer...mais là ,aujourd'hui si on stagne on risque de couler avec une ségo au pouvoir...un risque fort d'enlissement dans un sable mouvant ! N'en déplaise aux protestataires.....

Je crois être assez diplômate...

aline a écrit:

je crois sincèrement que le français qui n'aspirait pas au ps a dû se taire trop longtemps de ses réelles pensées sinon il aurait été mis dans la case extrèmiste directement...!
la différence entre il y a 5 ans et maintenant c'est le 21 avril 2002....! le pen etant arrivé au deuxième tour ,les français ont enfin exprimés leur raz le bol...par vote de protestation!
Mais le hic c'est qu'on en est venu a faire l'amalgamme entre un lepeniste et celui qui a des idées de droite et qui en a RAZ la Casquette du laxisme socialiste qui est ancré dans les mentalités des plus faible et ,aujourd'hui oui ,on dit ce qu'on pense et même parfois brutalement ,sans détour ,sans arnai de sécurité et ;ca choque ces esprits embrigadés depuis leur tendre enfance...ils ne comprennent pas ,ils ne cherchent pas à comprendre ,ils ne veulent pas comprendre!...pourquoi ? tout bêtement parce qu'il est plus facile de stagner que d'avancer...mais là ,aujourd'hui si on stagne on risque de couler avec une ségo au pouvoir...un risque fort d'enlissement dans un sable mouvant ! N'en déplaise aux protestataires.....

Je crois être assez diplômate...

Le laxisme, il n' a jamais été aussi fort que sous l'UMP! La délinqaunce explose, le ministre de l'intérieur favorise la construction de Mosquée et favorise les visas pour les algériens. Bref, il favorise les candidats pour nos cités dépotoirs ou les imams d'un islam radical de l'UOIF (légitimé par le conseil du culte musulman de Sarkozy!) ont pignon sur rue. De plus, beaucoup de policiers sont occupés à la gestion de l'immigration (leur chef ne fait rien pour leurs simplifier la vie- immigration choisie, visas simplifiés...) et pas à la gestion de la délinquance. Donc le laxisme, il est pour moi plus sarkozyste que socialiste (puisque le cirque socialiste n'est pas encore au pouvoir pour faire la même politique!). Donc au niveau de l'immigration comme au niveau de la délinquance, le laxisme c'est Sarkozy. J'ai appris qu'il a simplifié les formalités pour les étudiants étrangers de trouver un travail... Je crois ne pas être diplomate et je dis donc que je ne comprend pas ton envolé lyrique sur la possibilité d'avancer avec M. Sarkozy.

bien à vous,

saco

La grande différence entre maintenant et du temps de Jospin est qu'aujourd'hui on parle des réalités avant on relativisait les réalités....
Donc ,pour résumer ,on entend plus de choses à propos de l'immigration ,de la délinquance aujourd'hui qu'au temps de Jospin....!

A force d'avoir nié l'évidence les difficultés s'accumulent et le boulot est plus difficile à enrailler mais les actes sont là et il fait son travail même si tu as envie de le nier.Il y a certes plus d'émeutes qu'à l'époque Jospin tout bêtement parce que Jospin les ignorait...ces voyous pouvaient vivre leur petite vie tranquille en se faisant pote avec la police de proximité....mais ,est-ce que ça avait arrangé leurs réels problèmes de fond...??? NON! Ca n'a juste fait qu'engourdir la situation qui aurait exploser de toutes manières et ,c'est une chance que ça ait exploser sous Sarko...au moins lui il ne se laisse pas piétiner par les opinions médiatiques qui consiste à le mettre dans les extrèmes alors qu'il etait vraiment temps deja de réagir !(au lieu de relativiser comme Hollande et sa clique!)

A ton avis ,il aurait fallu qu'il fasse quoi ???? peut-être que ton Nicolas aurait lui fait autrement...

aline a écrit:

La grande différence entre maintenant et du temps de Jospin est qu'aujourd'hui on parle des réalités avant on relativisait les réalités....
Donc ,pour résumer ,on entend plus de choses à propos de l'immigration ,de la délinquance aujourd'hui qu'au temps de Jospin....!

A force d'avoir nié l'évidence les difficultés s'accumulent et le boulot est plus difficile à enrailler mais les actes sont là et il fait son travail même si tu as envie de le nier.Il y a certes plus d'émeutes qu'à l'époque Jospin tout bêtement parce que Jospin les ignorait...ces voyous pouvaient vivre leur petite vie tranquille en se faisant pote avec la police de proximité....mais ,est-ce que ça avait arrangé leurs réels problèmes de fond...??? NON! Ca n'a juste fait qu'engourdir la situation qui aurait exploser de toutes manières et ,c'est une chance que ça ait exploser sous Sarko...au moins lui il ne se laisse pas piétiner par les opinions médiatiques qui consiste à le mettre dans les extrèmes alors qu'il etait vraiment temps deja de réagir !(au lieu de relativiser comme Hollande et sa clique!)

A ton avis ,il aurait fallu qu'il fasse quoi ???? peut-être que ton Nicolas aurait lui fait autrement...

ça fait un moment que Jospin n'est plus premier ministre et Daniel vaillant n'est plus ministre de l'intérieur. Pourtant la situation s'est dégradée... et les décisions prises ne sont pas bonnes.

bien à toi,

saco

Oui Sarkozy a fait pire que Vaillant. Il faut déjà le faire !!!! Il a réussi ... il a gagné son diplome de plus mauvais ministre de l'intérieur de l'histoire. Et la concurence était rude

Quand sous Jospin on a mis des flics copains pour calmer les quartiers ;c'etait il y a 5 ans...mais effectivement quand on a une politique laxiste depuis des années et que d'un coup on sévit...c'est très très difficile d'encaisser! c'est idem dans l'éducation des gosses ;tant qu'on joue les parents copains on croit que tout va...mais si on a le malheur de réagir en parent et sévir ....que fait le gosse à ton avis...???? il se révolte!

Il est vrai qu'un juste milieu est mieux...mais ce juste milieu ne peut exister qu'avec des jeunes en difficultés pas avec des délinquants...ceux qui crament des bus avec des personnes vivantes dedans !
la fille d'une amie donne des cours de français aux détenus sur marseille et ,elle a vu le jeune qui a participé au cramage de bus sur marseille...elle a certe été choqué de voir un mineur en prison mais quand elle pense à l'acte ignoble qui l'a mené là ...elle en veut surtout à ses parents ! ...comment peut-on laisser ces gens impunément dehors en liberté ???

sarkophage a écrit:

Oui Sarkozy a fait pire que Vaillant. Il faut déjà le faire !!!! Il a réussi ... il a gagné son diplome de plus mauvais ministre de l'intérieur de l'histoire. Et la concurence était rude

Mais sur quoi te bases-tu pour dire cela ? Il me semble que tu ne connais rien concernant le bilan de Monsieur Vaillant et concernant celui de Monsieur Sarkozy, et après tu as la prétention de venir nous éclairer de ta vérité ?

PS : regarde les chiffres entre 97 et 2002, puis ceux entre 2002 et 2006 ...

Je connais les 45 000 voitures brulées pendant le mandat de Sarkozy au ministere de l'insécurité.
Je vais le répéter parce que je crois qu'il y a des problèmes de vue : 45 000

45 000

Et je réponds avant vous : et la gauche qu'est ce qu'elle a fait ? Et toute facon c'est pas sa faute au pov ptit nounou ...

Essayez autre chose car ca c'est éculé !

Parce qu'un bilan correspond uniquement au nombre de voitures brûlées ? Tu es bien sélectif (et donc subjectif) il me semble ...

Et puis pose toi la question : pourquoi il y a-t-il plus de voitures qui brûlent depuis qu'il est au Ministère ?

Ca s'appelle des dommages collatéraux....il y en aurait moins eu si les parents de ces voyous avaient gardé leurs gosses à la maison ces soirs là....et les autres soirs d'ailleurs!

sarkophage a écrit:

Je connais les 45 000 voitures brulées pendant le mandat de Sarkozy au ministere de l'insécurité.
Je vais le répéter parce que je crois qu'il y a des problèmes de vue : 45 000

45 000

Et je réponds avant vous : et la gauche qu'est ce qu'elle a fait ? Et toute facon c'est pas sa faute au pov ptit nounou ...

Essayez autre chose car ca c'est éculé !

Tu est bien précis ??? as tu comptabilisé ceux qui brulent accidentellement ?
et volontairement ?

On pourrait aussi faire le compte de toutes les voitures brulées depuis juillet 81 , date où les petits jeux des djeuns ont commencé !!!
Durant toutes les années de gauche , les voitures brulaient mais la presse n'avait pas le droit de le publier . J'ai vu passer des circulaires , destinées à la justice , à la police , exigeant la non communication des " faits divers qui auraient fait le jeu de l'extr^me droite " !!!
C'est aussi au cours de ces années là qu'il a été interdit de donner les prénoms des djeuns interpellés ( jeunes majeurs , je précise ) !!

Livaste a écrit:

On pourrait aussi faire le compte de toutes les voitures brulées depuis juillet 81 , date où les petits jeux des djeuns ont commencé !!!
Durant toutes les années de gauche , les voitures brulaient mais la presse n'avait pas le droit de le publier . J'ai vu passer des circulaires , destinées à la justice , à la police , exigeant la non communication des " faits divers qui auraient fait le jeu de l'extr^me droite " !!!
C'est aussi au cours de ces années là qu'il a été interdit de donner les prénoms des djeuns interpellés ( jeunes majeurs , je précise ) !!

tiens???? la maire socialiste de notre commune applique la même politique du silence.....il faut dire que des voitures brûlées on en a encore....des pneus crevés aussi assez régulièrement d'ailleurs ! ...il est fort aussi pour appliquer la loi de la relativité ,celle des oeillères et celle de la langue de bois aussi! les attaques à la hache au collège n'a été ébruité que par les élèves mais le proviseur très copain avec mr.le maire a vivrement souhaité qu'il n'en soit fait aucun étalage publiquement...pour la sérénité du village! on se pose alors la question :sommes nous en sécurité quand le silence est d'or....??? je ne le pense pas et nous le sommes encore moins avec des représentants politiques à l'image de notre maire !
Soit-dit en passant...il n'y a pas besoin de garder le silence pour augmenter les votes FN...chez nous ça a donné 37% aux dernières présidentielles!

Livaste a écrit:

On pourrait aussi faire le compte de toutes les voitures brulées depuis juillet 81 , date où les petits jeux des djeuns ont commencé !!!
Durant toutes les années de gauche , les voitures brulaient mais la presse n'avait pas le droit de le publier . J'ai vu passer des circulaires , destinées à la justice , à la police , exigeant la non communication des " faits divers qui auraient fait le jeu de l'extr^me droite " !!!
C'est aussi au cours de ces années là qu'il a été interdit de donner les prénoms des djeuns interpellés ( jeunes majeurs , je précise ) !!

Parce qu'il n'y a pas de consignes aujourd'hui du ministre de l'intérieur de dirigé les plaignants vers des mains courantes peut-être...? Je te rappelle que depuis 81 un paquet d'année ont coulé. Je te rappelle encore que la France n'est pas le seul pays en Europe à avoir connu de tels agissements. Je te rappelle encore qu'il est quand même temps d'assumer son bilan car l'heure du bilan approche et je ne crois pas qu'il soit bon vu ce que je peux lire.

Il est temps d'assumer et de ne pas dire que c'est la gauche, les autres pays européens ou je ne sais qui. Quand on prend un poste, et encore plus une responsabilité ministériel, on assume! Tu arrives dans une entreprise, tu ne peux pas 5 ans après accusé les autres (voir mêmes 20) surtout quand sous ton règne le phénomène se démutiplie... C'est honteux et malhonnête. Vous êtes aussi laxiste que daniel vaillant (voir pire...) et vous avez trompé les français sur la délinquance. Vous vous abritez derrière un bilan qui n'est pas un comme Lionel Jospin à une époque. Pour citer Noir Désir: "le vent vous portera" loins du deuxième tour à mon avis et ce n'est que justice.

bien à vous,

saco

saco a écrit:

. Je te rappelle encore qu'il est quand même temps d'assumer son bilan car l'heure du bilan approche et je ne crois pas qu'il soit bon vu ce que je peux lire.

Il est temps d'assumer et de ne pas dire que c'est la gauche, les autres pays européens ou je ne sais qui. Quand on prend un poste, et encore plus une responsabilité ministériel, on assume! Tu arrives dans une entreprise, tu ne peux pas 5 ans après accusé les autres (voir mêmes 20) surtout quand sous ton règne le phénomène se démutiplie... C'est honteux et malhonnête. Vous êtes aussi laxiste que daniel vaillant (voir pire...) et vous avez trompé les français sur la délinquance. Vous vous abritez derrière un bilan qui n'est pas un comme Lionel Jospin à une époque. Pour citer Noir Désir: "le vent vous portera" loins du deuxième tour à mon avis et ce n'est que justice.

bien à vous,

saco

Tu es fatigué .... Sarkozy assume pleinement son bilan qui n'est pas satisfaisant mais tout de même correct.
Il l'assume avec ses forces et ses faiblesses.
Ta haine de Sarkozy devient pathétique ,ça prends des allures grotesques .

bassai dai a écrit:

saco a écrit:

. Je te rappelle encore qu'il est quand même temps d'assumer son bilan car l'heure du bilan approche et je ne crois pas qu'il soit bon vu ce que je peux lire.

Il est temps d'assumer et de ne pas dire que c'est la gauche, les autres pays européens ou je ne sais qui. Quand on prend un poste, et encore plus une responsabilité ministériel, on assume! Tu arrives dans une entreprise, tu ne peux pas 5 ans après accusé les autres (voir mêmes 20) surtout quand sous ton règne le phénomène se démutiplie... C'est honteux et malhonnête. Vous êtes aussi laxiste que daniel vaillant (voir pire...) et vous avez trompé les français sur la délinquance. Vous vous abritez derrière un bilan qui n'est pas un comme Lionel Jospin à une époque. Pour citer Noir Désir: "le vent vous portera" loins du deuxième tour à mon avis et ce n'est que justice.

bien à vous,

saco

Tu es fatigué .... Sarkozy assume pleinement son bilan qui n'est pas satisfaisant mais tout de même correct.
Il l'assume avec ses forces et ses faiblesses.
Ta haine de Sarkozy devient pathétique ,ça prends des allures grotesques .

Ce qui est pathétique et grotesque, c'est l'état de la délinquance en France et le bilan de M. Sarkozy en la matière ne fait que confirmer la tendance d'une augmentation générale de la délinquance chaque année depuis le milieu des années 1970.

Si tu trouves le bilan de M. sarkozy satisfaisant à l'interieur et bien tu es bien aveugle. Ce n'est pas de la faute de M. sarkozy en tant que tel mais de l'absence général de cohérence de notre politique. M. Sarkozy a juste été prétentieux quand il disait qu'il ferait baissé la délinquance.

bien à toi,

saco

saco a écrit:

Si tu trouves le bilan de M. sarkozy satisfaisant à l'interieur et bien tu es bien aveugle. Ce n'est pas de la faute de M. sarkozy en tant que tel mais de l'absence général de cohérence de notre politique. M. Sarkozy a juste été prétentieux quand il disait qu'il ferait baissé la délinquance.

bien à toi,

saco

C'est toi qui est aveugle mon pauvre ami ,ta haine maladive de Sarko t'empeche de voir l'essentiel .
La délinquance a bel et bien baissé !arrete de repeter chaque fois les même inepties que les gauchistes,c'est ridicule .

Sarkozy l'a lui-même dit que son bilan n'était pas à la hauteur de ce qu'il espérait.Mais il n'est pas on plus désastreux surtout quand on sait que localement les politiques ne suivent pas nécessairement les directives ministérielles....là aussi il y a lacune ! Quand on sait que les collèges ont elles aussi des directives et que leur proviseur préfèrent suivre le mouvement syndical ,nier les évidences de la montée de la violence en relativisant! Il y a dans le collège de ma fille un conseil de discipline tous les 4 mois alors qu'il en faudrait plus...un tous les mois au moins! Ne serait que d'organiser une réunion avec les parents d'élèves ,discuter de ses attentes et des leurs ;mettre carte sur table ! Jamais cela n'a été fait....il faut constement passer par les assoc de parents d'élèves qui eux rencontre le proviseur quand bon lui semble dans ses bons jours....on est obligé de se pseudo-syndiquer pour être entendu...l'Education nationale force encidieusement les parents a se faire représenter par une force identitaire à eux-même... représentée par les syndicats !

Bref ,j'ai assez de bagou pour me faire entendre au collège mais ça ne répercute rien de concret...ils font semblant d'écouter et ne font que ce que eux pensent être le mieux...sans concertation directe!

Alors ,ça ne représente que du local tu me diras Saco mais ,si on met dans le même panier tous les problèmes locaux ,de ceux qui décident de régir de leurs propres lois...comment veux-tu que la situation change ???

bassai dai a écrit:

saco a écrit:

Si tu trouves le bilan de M. sarkozy satisfaisant à l'interieur et bien tu es bien aveugle. Ce n'est pas de la faute de M. sarkozy en tant que tel mais de l'absence général de cohérence de notre politique. M. Sarkozy a juste été prétentieux quand il disait qu'il ferait baissé la délinquance.

bien à toi,

saco

C'est toi qui est aveugle mon pauvre ami ,ta haine maladive de Sarko t'empeche de voir l'essentiel .
La délinquance a bel et bien baissé !arrete de repeter chaque fois les même inepties que les gauchistes,c'est ridicule .

Ce n'est ni le sentiment des français (j'ai posté un sondage récent), ni celui des observateurs étrangers, ni celui des chiffres qui ne dépendent pas du ministère de l'intérieur (violence aux corps, nombre d'incendie,...). A par vous les sarkozystes (et encore pas tous bien heureusement!), il n'y a personne à enregistré une baisse. Nicolas Sarkozy a relativisé cette baisse dans un comuniqué du minsitère de l'intérieur. On voit que tu n'a s pas beaucoup d'argumentaires mon cher Bassai Dai.

bien à toi,

saco

saco a écrit:

Ce n'est ni le sentiment des français (j'ai posté un sondage récent), ni celui des observateurs étrangers, ni celui des chiffres qui ne dépendent pas du ministère de l'intérieur (violence aux corps, nombre d'incendie,...). A par vous les sarkozystes (et encore pas tous bien heureusement!), il n'y a personne à enregistré une baisse. Nicolas Sarkozy a relativisé cette baisse dans un comuniqué du minsitère de l'intérieur. On voit que tu n'a s pas beaucoup d'argumentaires mon cher Bassai Dai.

bien à toi,

saco

Je te te parle pas du sentiment des Français mais des faits .
Maintenant tu n'es pas obligé de m'adresser la parole vu que tu me considère comme étant un troll gauchiste !
Quand à mon argumentaire ,il t'emm...

Je ne te considère pas comme un troll gauchiste. Les trolls qui sévissent le plus ne sont pas des gauchistes. Les performances en la matière de Washington-Montmirail-fantomas et de sa copine relèvent de l'exploit.

Pour ce qui concerne les faits. Il y a une chose de net:

Les statistiques qui dépendent du ministère de l'intérieur montre une baisse nette.

Tous les autres statistiques (écoles, hôpital, municipalité,...) montrent une hausse nette.

Les experts jugent improbable de ce fait que la délinquance baisse réellement. L'opinion aussi ne croit pas en la baisse de la délinquance non plus, Sarkozy va être à un moment confronté à son bilan et cela va être dur. Pour les sarkozystes, le plus gros soucis ne vient pas des gauchistes mais de Le Pen.

bien à vous,

saco

Ce que je constate c'est que tout le monde tire sur les taux de délinquance de ceçi et de celà , mais je ne vois AUCUNE PROPOSITION

Alors la critique est facile je vous l'accorde , je n'arrive toujours pas à comprendre cette critique.

Dans la vie de tous les jours , privé ou travail j'estime que lorsque quelque chose ne va pas il faut proposer une solution .

Alors Messieurs les critiques j'attends vos propositions sur tous sujets d'ailleurs.