Croyez vous que cela soit normal ?

Citation :

AVIGNON (AFP) - Un mineur de 12 ans, poursuivi pour 55 délits commis en deux ans, essentiellement des vols, a été condamné à des sanctions éducatives par le tribunal des enfants d'Avignon, a-t-on appris mardi de source judiciaire.
Le garçon, placé depuis fin août dans un centre éducatif renforcé de la région de Grenoble, y sera maintenu jusqu'à février. Il devra suivre un stage de formation civique et sera placé sous protection judiciaire pendant cinq ans, a décidé le tribunal lundi soir.

Les juges pour enfants l'ont relaxé des poursuites sur une dizaine de dossiers. Il était soupçonné de 55 vols entre 2004 et 2006, notamment de vélos, téléphones portables et bijoux. Selon son avocat, le garçon a annoncé son désir de tourner la page et de devenir électricien.

L'enfant, qui aura 13 ans le 25 décembre, avait auparavant fréquenté plusieurs foyers d'où il avait régulièrement fugué. Il avait également frappé la directrice de l'un de ces établissements.

Sa mère avait été condamnée à un mois de prison avec sursis pour manquement à ses obligations

Scandaleux de voir comment la justice fait son boulot ? Je suis d'accord pour dire que c'est un mineur ! Or devons nous laisser ce genre de chose se reproduire ? moi je ne crois pas !!

Ben, il a été condamné, non?
Je vois pas ce q'il y a de choquant.

Citation :

Les juges pour enfants l'ont relaxé des poursuites sur une dizaine de dossiers.

Tout de meme scandaleux qu'on laisse un jeune dans cette dérive ...

peut être q'ils l'ont relaxé de porsuites parceque celles ci n'etaient pas justifiées.
En fait je crois que tant q'on a pas le dossier en main, q'on a pas accès aux infos, on ne peut pas emettre un avis.

Citation :

AVIGNON (AFP) - Un mineur de 12 ans, poursuivi pour 55 délits commis en deux ans, essentiellement des vols, a été condamné à des sanctions éducatives par le tribunal des enfants d'Avignon, a-t-on appris mardi de source judiciaire.

Quelques inexactitudes , on ne condamne pas à des sanctions éducatives mais on prononce une mesure éducative !!!
Cela se fait , puisque le mineur n'a pas 13 ans , en audience de cabinet !

Citation :

Le garçon, placé depuis fin août dans un centre éducatif renforcé de la région de Grenoble, y sera maintenu jusqu'à février. Il devra suivre un stage de formation civique et sera placé sous protection judiciaire pendant cinq ans, a décidé le tribunal lundi soir.

Autrement dit , le jeune est placé tout simplement , dans un établissement éducatif qui lui assurera une scolarité , ce qui n'est pas rellement une sanction !

Ord 45 - Article 15:


Si la préventionest établie à l'égard du mineur de treiz ans , le tribunal pour enfant pronocera, par décision motivée , l'une des mesures suivantes :
1°)-Remise à parents , à son tuteur , à la personne qui en avait la garde ou à une personne digne de confiance ;
2°)-Placement dans une institution ou un établissement, public ou privé , 'éducation ou de formation professionnelle habilité ;
3°)-Placement dans un établissement médical ou médico-pédagogique habilité :
4°)-Remise au service de l'assisitance à l'enfance

Citation :

Les juges pour enfants l'ont relaxé des poursuites sur une dizaine de dossiers. Il était soupçonné de 55 vols entre 2004 et 2006, notamment de vélos, téléphones portables et bijoux. Selon son avocat, le garçon a annoncé son désir de tourner la page et de devenir électricien.

Il faut reconnaîte que lorsqu'on en est à 50 dossiers , cela ne signifie plus rien , il fallait intervenir bien avant !

Il faut reconnaîte que lorsqu'on en est à 50 dossiers , cela ne signifie plus rien , il fallait intervenir bien avant !

Pour moi c'est surtout ça qui est inadmissible......

Je trouve que le JE a été assez efficace , il n'a pas laissé couler , comme l'auraient fait beaucoup de ses collègues .
Il a apliqué le texte de l'ord 45 , metant tout en oeuvre pour structurer , éduquer le jeune !!La décision de sanctionner la mère est également remarquable , sur des milliers de familles suivies , je ne l'ai jamais vu rellement employée , or il est évident que les parents sont le plus souvent les vrais responsables de la délinquance de leurs gamins !

Livaste a écrit:

Je trouve que le JE a été assez efficace , il n'a pas laissé couler , comme l'auraient fait beaucoup de ses collègues .
Il a apliqué le texte de l'ord 45 , metant tout en oeuvre pour structurer , éduquer le jeune !!La décision de sanctionner la mère est également remarquable , sur des milliers de familles suivies , je ne l'ai jamais vu rellement employée , or il est évident que les parents sont le plus souvent les vrais responsables de la délinquance de leurs gamins !

Je suis assez d'accord si ce n'est que la délinquance est aussi le fait d'un contexte (sociale, économique, culturel).

saco

la délinquance est un tout qui entoure l'enfant et qui l'influence a devenir délinquant.Les parents sont en grande partie important dans ce devenir quand ils n'assument pas l'éducation par des valeurs solides ,quand leur culture est mis en priorité avant les lois de ce pays ,quand l'entourage des gosses n'est pas filtré.

Donc punir la mère pour cet enfant ,qui n'avait imposé aucune limite concrète face à ses délits est aussi pour lui un exemple ;il réalise que sa mère est en tord et de ce fait ,sait que la justice l'a punit lui mais aussi celle qui a pu le laisser déraper !!(il est en partie responsable mais la responsabilité première est bien celle de la mère!)
Il comprend dès lors qu'il existe une justice à respecter dans ce pays.

Ou alors il comprend que sa mère n'est pas respectable.

je ne pense pas qu'un educateur spécialisé se permette de dire à un gosse que sa mère n'est pas respectable....
il lui dira certainement qu'elle a des soucis ,qu'il est important qu'elle les règle pour mieux assumer son rôle de mère et insistera certainement sur le fait que le rôle de parent est difficile dans son ensemble.

Pour ce qui est de la mère ,elle doit apprendre à se remettre en question suite au dérapage important de son fils.

D'après la mère, elle avait alerté les services sociaux devant son manque d'autorité et un père démissionnaire. C'est à mon sens une faillite du système français pour les cas les plus graves. On devrait reprendre cette histoire du début et remonter la chaîne des évènements pour comprendre et pallier afin de ne plus avoir ce genre de cas soc...

d'où l'importance du maire !!!

Quand les services sociaux ne répondent pas ou mal aux appels au secours par manque de puissance d'impact sur la responsabilisation des parents ,ou manque de temps ,alors ,le maire peut être le coordinateur pour concrétiser une aide réelle !!!

Je n'ai pas de doute sur les caacités de l'educateur, je te donne juste une autre possibilité de compréhension par l'enfant.

c'est sure que si personne lui explique quoique ce soit..... ...il peut s'imaginer n'importe quoi.

pasdeparanoia a écrit:

D'après la mère, elle avait alerté les services sociaux devant son manque d'autorité et un père démissionnaire. C'est à mon sens une faillite du système français pour les cas les plus graves. On devrait reprendre cette histoire du début et remonter la chaîne des évènements pour comprendre et pallier afin de ne plus avoir ce genre de cas soc...

A quelle époque exactement les enfants ont ils été vraiment éduqués par leurs parents ?
Je ne pense pas raconter de bêtises en disant que dans le temps une famille entière était présente : oncles, tantes, grand parents. Voire même des voisins...
Notre mode de vie s'est amélioré matériellement parlant mais qu'en est il de l'affectif ? Un gamin en colère contre ses parents avait la possibilité d'en parler à un proche. Une mère désemparée de faire appel à une voisine.
Maintenant c'est chacun s'occupe de sa m.... et on voudrait qu'il n'y ait pas de problème ensuite ?
Mais faut quand même pas rêver !

Il n'existe pas de "formation accélérée" pour être un bon parent. Comme de nombreuses jeunes mères j'ai lu tout ce qui me tombait sous la main pour apprendre "tout se joue avant l'age de 6 ans" "le bb est une personne" quelques dolto (jai adoré le coup du homard) bref .... tout cela était bien joli mais donnait le tournis.
Car parfois contradictoire !

Non ce n'est pas facile d'élever et d'éduquer des enfants et seul(e) dans son coin (ou presque le père ne s'est pas levé le jour de l'audiance de son fils il dormait) surtout quand on cumule difficultés financières et ignorance (je n'ai pas trouvé d'autre terme).

Je ne crois pas que le maire doive connaitre les informations des services sociaux.
Ce n'est pas son job, et ça peut être dangereux.
Déjà la police municipale je trouve ça limite, mais si en plus il a acces à des infos perso sur ces administrés.........

je suis d'accord pwala ! avec les diverses mutations professionnelles on se coupe des sources!
j'aurais bien aimé moi aussi avoir mes parents(tous deux morts) mais je ne les ai pas....mes beaux-parents ne sont pas trop loin mais on les voit modérément....bon ,mes gosses n'ont pas de soucis particuliers mais s'il s'avérait que ma fille ou mon fils ait besoin de parler ou de voir quelqu'un il y a ma belle-mère pas trop loin mais j'ai aussi des amies fiables ,une spécialement et ça aide aussi puisqu'elle est très près de mes enfants comme moi des siens..un peu comme une famille.

Tu serais etonnée vladana combien des familles peuvent être en danger et si le maire intervait il pourrait anticiper certains délits de violences....sur mineur la plupart du temps ignoré par les adultes!

Il y a deux ans ,j'avais proposé au maire ps de ma commune de créer un relais parent....justement pour aider les mamans qui se retrouvent seules à elever leur enfant....
il a jugé ça inutile ;il trouvait que je dramatisais .....il relativisait comme d'hab !un connard quoi !

Un centre medico social?

La société toute entière est en partie responsable. Mais nous vivons à l'ère de l'individualisme forcené, le libéralisme nous enseignant à nous occuper de nouis, nous et nous. Les autres peuvent bien crever.
Même si tu es la meilleure des mère, le modèle social ratrappera ton éducation avec plus ou moins de violence. Ton enfant t'aimeras toujours, mais te dira que tu as tord, que la vie c'est comme ça. Qu'il faut bouffer l'autre ou se faire bouffer. Le smoeurs politiques ne font que conforter cette appreoche. Ceux qui sont censés être de la plus haute probité se vautrent dans les scandales financiers, politiques, et en ressortent blanchis.
Pourquoi nous devrions être honnetes et pauvres alors que les nantis sont tous des bandits ?
Tolérance zéro sauf pour moi.

Je sais que beaucoup de parents ont des difficultées, j'en fais certainement parti.
Pour autant le maire, n'est pas la personne qui doit avoir accès aux info des services sociaux.
Je crois q'un bon fonctionnement des services sociaux, permettrait d'avancer dans le respect des roles de chacun.

"pasdeparanoia a écrit :

Citation :

]D'après la mère, elle avait alerté les services sociaux devant son manque d'autorité et un père démissionnaire. C'est à mon sens une faillite du système français pour les cas les plus graves. On devrait reprendre cette histoire du début et remonter la chaîne des évènements pour comprendre et pallier afin de ne plus avoir ce genre de cas soc...

Il est rarissime qu'un gamin qui devient délinquant vers 12 ans n'ait pas été suivi par divers services de Milieu ouvert !!
cela commence dès le plus jeune âge par un suivi des A.S. relevant du Conseil Général ( et souvent , il y a doublon avec celles des CAF);
Si la famille ne collabore pas avec les services de l'ASE , il y a signalement au juge ' au titre des articles 375 et suivants du code civil ) , le juge qui instaure alors diverses mesures de M.O!

Dans le cas qui nous interesse , on voit que le gamin avait été placé dans divers foyers , d'où il avait fugué !!!Si la mère a été condamné , c'est( qu'elle acceptait que le gosse se réfugie chez elle , alors qu'elle est incapable de controler quoique ce soit !

On ne peut parler de carences de la prise en charge des jeunes difficiles quand on constate que tout ce qui a été mi en route a échoué , je le répète avec la complicité consciente ou inconsciente de la mère !!!

J'ai pas parlé de carrence, mais de faillite. Là tout a été fait, mais ça foire.
Punir sa mère, laisse moi rire, c'est médiatique. Je ne crois pas qu'elle verse un centime de sa poche.

"vladana" a écrit :

Citation :

Je sais que beaucoup de parents ont des difficultées, j'en fais certainement parti.
Pour autant le maire, n'est pas la personne qui doit avoir accès aux info des services sociaux.
Je crois q'un bon fonctionnement des services sociaux, permettrait d'avancer dans le respect des roles de chacun.

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Le maire a accès à toutes infos concernant la population puisqu'il est le premier magistrat de la ville , qu'il est responsable de la sécurité de sa ville !!
Nous connaissons tous des maires mis en examen parcequ'ils n'ont pas pu prévoir qu'un gosse laissé à l'abandon dans une aire de jeux , avit eu un tragique accident .
Les maires reçoient également les rapports de polices concernant tous les délits , toutes les plaintes !
Je rappelle que c'est la gauche qui a lancé les opérations de " lutte contre la délinquance " dont il et le président !!