FRANCE : respecte-là ou quitte là !

saco a écrit:

Lacryma a écrit:

Est-ce que c'est ne pas etre patriote de voir les défauts ?
Est-ce que c'est ne pas etre patriote que de vouloir changer les choses ?

Je ne comprend pas ta question. Peux-tu expliquer?

saco

Est-ce ne pas être patriote que de vouloir modifier ce qui se passe en France ?

Est-ce ne pas etre patriote que de critiquer ce qui ne va pas dans ce pays ?

C'est plus compréhensible comme ca ?

Si la preuve, je critique et je suis patriote. non?

saco

saco a écrit:

Si la preuve, je critique et je suis patriote. non?

saco

Moi aussi je critique, et je ne suis pas patriote. Pour X raisons pratiques qui n'ont rien à voir avec un quelconque idéal, je n'ai aucune intention de m'exiler dans un autre pays. Et ce n'est pas pour autant que je ne devrais pas avoir droit de m'exprimer au même titre qu'un "patriote". Si je veux que les choses changent en France, ce n'est pas pour la France et ses institutions, c'est pour les gens qui y habitent et qui en chient actuellement.

Et je rappelle à Archie que le collectivisme n'est pas synonyme de vouloir la destruction de la France à tout prix, tout ça c'est du charabia d'anti-gauchiste primaire

moule a écrit:

Et ce n'est pas pour autant que je ne devrais pas avoir droit de m'exprimer au même titre qu'un "patriote". Si je veux que les choses changent en France, ce n'est pas pour la France et ses institutions, c'est pour les gens qui y habitent et qui en chient actuellement.

Je tiens à te rassurer tout de suite : je suis loin d'en "chier" ... bon, comme tout le monde, j'ai mes problèmes mais je sais me démerder et j'ai surement pas besoin de vous autres pour se faire.

Moi, je dis que nous vivons - enfin, nous avons tous la chance - de vivre dans un pays libre où chacun peut s'exprimer et se hisser dans l'échelle sociale, mais à condition de le vouloir. Ne racontez pas de bétises, s'il vous plait. Celui qui veut y arriver, il peut. Moi je m'en suis sorti tout seul, à force de volonté et d'acharnement, de travail et d'effort.

Je respecte ce pays qui m'a donné ma chance et qui me permet de m'exprimer, je respecte ce drapeau qui est le mien et pour lequel j'ai beaucoup d'estime et de révérence. C'est ma France, c'est mon pays et je l'aime.

Citation :

Le stress ne connaît pas de frontières

WASHINGTON (AP) - Le stress n'a pas de frontières. Qu'elles soient originaires des Etats-Unis, du Canada, de France, d'Italie ou de Corée du Sud, trois personnes sur quatre connaissent ce sentiment de manière fréquente ou occasionnelle, selon un sondage réalisé par l'institut Ipsos pour l'Associated Press.

Les Espagnols semblent moins touchés par le phénomène, "seulement" 61% disant souffrir fréquemment ou occasionnellement du stress. Les Mexicains font encore mieux: plus de la moitié affirment connaître rarement ou jamais ce sentiment dans leur vie quotidienne.

Mais ce n'est pas le cas de la majorité des sondés dans les 10 pays étudiés, surtout chez les femmes. Environ trois personnes sur quatre en Allemagne, Australie, Canada, Corée du Sud, Etats-Unis, France, Grande-Bretagne et Italie disent ainsi souffrir souvent ou parfois du stress dans leur vie quotidienne. Le sentiment d'angoisse est encore plus prononcé durant les vacances.

En France, 38% des personnes interrogées disent souffrir du stress fréquemment et 38% occasionnellement. "L'idée selon laquelle nous les Français menons la belle vie est totalement utopique", estime Pascale Mongay, employée d'une société de soutien scolaire à Paris. "Nous somme aussi stressés que les autres."

"Ma vie est tellement stressante", déplore de son côté Heidi Zabit, juriste et mère célibataire de trois enfants du Connecticut, aux Etats-Unis. "Après une journée de travail, on dîne, on fait les devoirs d'école et à 21h je suis lessivée."

Les Allemands ressentent le stress de manière plus intense. Les Américains citent les questions financières comme leur première source d'inquiétude. Près de la moitié des Britanniques disent avoir parfois ou souvent eu l'impression que leur vie leur échappait, la proportion la plus élevée de l'enquête. Dans la plupart des pays, les hommes sont plus susceptibles de dire qu'ils contrôlent toujours leur vie.

Les facteurs à l'origine du stress sont en augmentation dans les démocraties modernes, comme le fait d'avoir plusieurs emplois, les longs trajets domicile-travail et une technologie de plus en plus complexe.

"Le niveau de stress dans les sociétés technologiques en évolution rapide s'accélère", explique Gershen Kaufman, psychologue et professeur à l'université du Michigan, aux Etats-Unis. "On met particulièrement l'accent sur la richesse dans ce pays et nous exportons progressivement cette valeur dans le monde."

Quelle est la principale source de stress? L'argent aux Etats-Unis, en Grande-Bretagne et au Mexique. Le travail en Australie, au Canada, en Allemagne, en Italie, en Corée du Sud et en Espagne. En France, les deux facteurs font jeu égal.

Dans plusieurs pays, ceux qui gagnent les plus hauts revenus considèrent leur travail comme la principale source de stress alors qu'à l'autre bout de l'échelle, ceux qui gagnent le moins évoquent sans surprise l'argent comme leur premier motif de préoccupation.

Les Allemands sont parmi les plus stressés, 51% disant en souffrir "fréquemment" dans leur vie quotidienne, taux le plus élevé du sondage. "Durant la semaine, je ne rentre à la maison que bien après l'heure du dîner et ma femme attend de moi que je l'aide à s'occuper des enfants, puis il y a le dîner à préparer et en plus je ramène souvent du travail chez moi", témoigne Roland Reifschneider, 33 ans, qui travaille dans les relations publiques à Berlin. "J'aimerais avoir du temps pour faire du sport, mais ce n'est pas possible."

Il existe différents moyens de faire face à la pression. Pour Heidi Zabit, la mère célibataire du Connecticut, la clé est d'avoir de bons amis. "Lorsque c'est difficile, ils sont toujours là pour moi", dit-elle. La Française Pascale Mongay a commencé à prendre des cours de piano et de natation.

Le sondage a été réalisé auprès d'un millier de personnes dans chaque pays entre le 13 et le 26 novembre et comporte une marge d'erreur de trois points. AP

moule a écrit:

Si je veux que les choses changent en France, ce n'est pas pour la France et ses institutions, c'est pour les gens qui y habitent et qui en chient actuellement.

100% d'accord avec toi.

Les patriotes se comportent comme si la France était une entité indépendante.
On fait la guerre "pour la France", par exemple. Comme si c'était un être à part.

Le concept de france sert à cacher le fait que c'est juste un bout de territoire, délimité par les hommes, sur lequel des gens, qui vivent, qui rient, qui meurent. Et qu'ils n'ont pas besoin d'etre français pour ca.

Merci Lacryma d'avoir explicité plus clairement ce que je voulais dire. J'avais du mal à trouver les mots

Lacryma a écrit:

On fait la guerre "pour la France", par exemple. Comme si c'était un être à part.

Mais tu crois quoi ? Que nous, les patriotes, nous voulons faire la guerre pour notre pays ? Mais nous ne sommes plus en 1914, autant que je sache !

J'aime ma France pour ce qu'elle m'a apporté, pour la chance qu'elle m'a donné, celle de naitre dans un pays libre et démocratique où je peux m'exprimer, vivre et lire, écrire ce que j'ai envie sans que des policiers frappent à ma porte à trois heures du matin pour confisquer ma bibliothèque et me jeter en taule. Voilà pourquoi, chaque matin, je remercie le ciel de m'avoir fait naitre du bon coté de la barrière.

Tu négliges un des aspects du patriotisme, archie qui est celui que je refuse. Le patriotisme qui place la france au dessus de tout, meme de la vie humaine.

Tu as le droit d'etre content d'etre né dans un pays où on a le droit de dire (à peu près) tout ce qu'on veut. Je le suis aussi.

Mais il n'empeche que je ne donnerai jamais ma vie pour ce pays, et que je me battrais contre lui si ce qui s'y passe ne me plait pas.
c'est ca la différence entre un patriote et quelqu'un comme moule ou moi, c'est qu'on a trop de respect pour la vie humaine pour faire passer autre chose devant, que ce soit une religion, les gens qui s'enrichissent, la nation.

et c'est aussi la grade différence a ce qu'on dit sur la droite qui voit l'etat et la gauche qui voit l'homme !

perso moi je vois les deux....et je suis de droite .