La police nationale souhaite la bienvenue aux roumains.

Hey, je comprends cette réticence. Seulement, ça n'améliore pas les choses, car du coup, si on les chasse de partout, on n'a aucun contrôle sur eux, comme le dit justement titeuf...
Qui est l'hypocrite?

Lorelei a écrit:

Hey, je comprends cette réticence. Seulement, ça n'améliore pas les choses, car du coup, si on les chasse de partout, on n'a aucun contrôle sur eux, comme le dit justement titeuf...

Ben, ils peuvent pas rester chez eux ? Ils sont Roumains, non ? Alors que leur gouvernement leur trouve une solution.

Comme par hasard, c'est toujours vers nous que viennent tous les miséreux de la Terre. Faut arrêter. La France, c'est quand même pas l'auberge du bon samaritain.

Franchement , trop gentils trop cons que nous sommes ...

Sir Archibald Waters a écrit:

Lorelei a écrit:

Hey, je comprends cette réticence. Seulement, ça n'améliore pas les choses, car du coup, si on les chasse de partout, on n'a aucun contrôle sur eux, comme le dit justement titeuf...

Ben, ils peuvent pas rester chez eux ? Ils sont Roumains, non ? Alors que leur gouvernement leur trouve une solution.

Comme par hasard, c'est toujours vers nous que viennent tous les miséreux de la Terre. Faut arrêter. La France, c'est quand même pas l'auberge du bon samaritain.

Franchement , trop gentils trop cons que nous sommes ...

Tu ne peux pas reprocher à ces gens de tenter leur chance dans un pays où ils pensent pouvoir vivre décemment. Maintenant, il est évident que nous ne pouvons pas accueillir tout le monde. Mais on ne peut quand même pas tous les expulser... Et puis le problème dans le cas des Roumains comme pour d'autres ressortissants d'Europe de l'Est, ce sont ces fameux réseaux de trafic d'êtres humains. Ce sont eux qui sont responsables d'une bonne partie de l'afflux de ces personnes vers l'Europe de l'Ouest. Les gouvernements locaux étant trop faibles pour les démanteler seuls, l'UE va devoir s'y coller...

si on en est à cautionner les comportements des flics dans ce genre de situation, on est mûr pour accepter que la prochaine fois c'est la balle dans le crane qu'on va photographier

Les flics ils ne sont pas là pour faire de l'humanitaire, pwalagratter. Quand est-ce que vous allez le comprendre ?

La police elle est là pour appliquer les consignes et obéir aux ordres. Du Maire, notamment. En tant qu'officier de police judiciaire, il a le droit de donner ses ordres à la Police.

C'est lui le patron sur sa commune. Ca aussi, il faut pas que vous l'oubliez. Le Maire, il fait ce qu'il veut sur le territoire de sa commune et surtout il accepte qui il veut.

aline a écrit:

RoseNoire a écrit:

Heuu je sais pas mais c'est vraiment plus que limite votre humour second degre sur les fours crématoires là.. Y en a qui risquent de prendre le truc au pied de la lettre et çà va encore gueuler...

Ceci étant je sais très bien qu'il y a pas mal de roms qui sont l'objet de trafics et de pressions, et sont obligés de voler et de verser une partie de leurs 'gains' à des caïds. Triste, je suis d'accord, mais je peux comprendre la réaction des gens qui doivent subir les vols, déprédations et rackets en question.

effectivement le pathétique de la reflexion de paranoia m'a mis en colère....j'en ai rajouté une couche mais franchement pepinillo proposait une solution qui va dans leur sens....et l'autre qui sort cette connerie qui sort de nulle part... ...non mais franchement ;il faut faire quoi ,moi je ne sais pas je ne suis pas politicienne mais les gens qui aspirent a vivre normalement n'ont pas a subir un style de vie de certains en marge de la société ,en silence !! les gauchistes veulent bien protéger les plus démunis mais au détriment de la population...on se fout de qui là ???? !

Cela ne sort pas de nul part, bien malheureusement. Le maire UMP d'Ensisheim, ça te dit quelque chose ?

pasdeparanoia a écrit:

Cela ne sort pas de nul part, bien malheureusement. Le maire UMP d'Ensisheim, ça te dit quelque chose ?

Le Maire il est là pour garantir la tranquillité de ses administrés et assurer la salubrité de sa commune. Et il a tout pouvoir pour le faire.

Que reproches-tu au Maire d'Enisheim ? Il a parfaitement bien agi et conformément à ses fonctions, il a fait exactement ce que l'on attend du premier magistrat d'une commune.

Il a très bien agi.

Oui, pour un Alasacien nostalgique, peut etre. Pour moi, bruler un camps, les seuls biens que possédent ces gens, c'est un progrom. Une chance qu'il n'y avait personne dans les caravanes.

pasdeparanoia a écrit:

Oui, pour un Alasacien nostalgique, peut etre. Pour moi, bruler un camps, les seuls biens que possédent ces gens, c'est un progrom. Une chance qu'il n'y avait personne dans les caravanes.

Arrête tes délires. C'étaient des caravanes qu'ils n'utilisaient plus et qu'ils laissaient pourrir sur place, au mépris des plus élémentaires règles d'hygiène.

Ne t'en fais pas, les roms sont bien plus riches que toi et moi. Et des biens ils en ont ... avec tout ce qu'ils trafiquent et dépouillent au gré de leurs vagabondages ...

Diffamation.

Te fous pas de moi. Tu sais très bien de quoi vivent les roms. Rapines et pillages, trafics humains et enfants-esclaves sont leurs principaux "fonds de ressources" ...

Alors, arrête de raconte n'importe quelle connerie. Moi, je les vois à l'oeuvre quasiment tous les jours. Pas toi.

Moi, ceux que je vois, sont journaliers dans l'agriculture, participent aux vendanges, font les marchés, sont forains.
Il y a des bons et des méchants partout, généraliser à l'ensemble d'une population, c'est pas très chrétient.

pasdeparanoia a écrit:

Moi, ceux que je vois, sont journaliers dans l'agriculture, participent aux vendanges, font les marchés, sont forains.

Ca. C'est leur couverture. Même les plus grands truands affichent une image de respectabilité ...

Citation :

Il y a des bons et des méchants partout, généraliser à l'ensemble d'une population, c'est pas très chrétient.

Je suis d'abord un pragmatique. Et je n'analyse que d'après ce que je constate.

Viens ici, chez moi et je te présenterais tes roms "chéris" ... pense à emporter un gilet pare-balles ...

J'ai fait un peu de bizness avec les Gitan du Médoc. Je ne suis pas mort.
Comme je te dit, il y a des honnetes gens et des gangster partout. Et les gitans sont loins d'être les responsables de la criminalité européenne.
Donc, généraliser, c'est vraiment minable. C'est digne de la discution de comptoir au café du commerce.

pasdeparanoia a écrit:

J'ai fait un peu de bizness avec les Gitan du Médoc. Je ne suis pas mort.
Comme je te dit, il y a des honnetes gens et des gangster partout. Et les gitans sont loins d'être les responsables de la criminalité européenne.

Ne confonds pas les Gitans, individus respectables et ayant un grand sens de la dignité et de l'honneur, avec ces truands que sont les roms. Merci.

Ca n'a rien à voir.

Deux noms, un même peuple.

Je dis mes peines
en chantant,.
car chanter
c'est pleurer.
Je dis mes joies
en dansant
car danser,
c'est rire.

IL y a très très longtemps de cela, Dieu créa la terre : les montagnes, les mers, les animaux, les arbres, les fleurs.
Mais il trouva qu'il manquait quelque chose. Alors il décida de créer l'homme. Il prit de l'argile, la façonna et lui donna la forme d'un humain. Il le mit au four et partit se promener.
Quand il revint, l'homme était un peu trop cuit ; c'était le premier homme noir.
Dieu recommença : Il prit de l'argile, la façonna et lui donna la forme d'un humain. Il le mit au four mais comme il avait peur, il le retira trop tôt : l'homme était blanc.
Dieu n'était pas content. Il recommença une troisième fois. Il prit de l'argile, la façonna, lui donna la forme d'un humain et le mit au four.
Alors là, l'homme n'était ni trop cuit, ni pas assez ; il était doré : c'était le premier Gitan.

Dans le temps d'avant, les Tsiganes voyageaient à pied, puis à cheval.
Ils ont eu des tentes pour s'abriter ; après des charrettes découvertes pour les personnes et les affaires ; il y a eu aussi des chariots bâchés et des chariots en osier. Puis on a construit des roulottes en bois tirées par des chevaux : c'étaient les roulottes de nos grands - parents.
Et maintenant, on voyage dans des caravanes tractées par des voitures ou des camions.

La route est faite pour aller puisqu'elle est plate.
La roue est faite pour rouler puisqu'elle est ronde.
Cours, marche ! le nuage ne s'arrête que pour pleuvoir
et le Rom ne se fixe que pour pleurer.

Il y aurait entre 6et 7 millions de Voyageurs par le monde.
Le pays où il y en a le plus, c'est la Yougoslavie.
Il y a plusieurs groupes de Voyageurs.
Ils étaient tous ensemble en Inde, mais ils ne se sont pas arrêtés dans les mêmes pays.
Les Gitans se sont fixés en Espagne, au Portugal et dans le sud de la France.
Les Manouches sont longtemps restés en Allemagne, en Alsace et aussi en Italie.
Les Roms viennent d'Europe centrale : La Hongrie, La Roumanie.

Ils parlent tous la langue romani mais certains mots ne sont pas pareils ; comme ils ne se sont pas arrêtés dans les mêmes pays, ils ne vivent pas tous de la même façon.
*Les Gitans vivent dans les maisons parce qu'en Espagne, ils étaient obligés de rester en maison.
*Les Manouches sont dans les caravanes.
*Les Roms habitent dans des maisons ; l'intérieur ressemble souvent à l'ancienne tente.
Mais tous, mêmes ceux qui ont des maisons, voyagent encore l'été.


--------------------------------------------------------------------------------

Les Voyageurs ont choisi des métiers qui ne les empêchent pas de voyager. Ils peuvent aller où ils veulent.
Il y a des métiers très anciens qui viennent de l'Inde ; par exemple le travail des métaux. Les Roms kalderach sont des spécialistes du travail du cuivre et de l'étain.

Les Tsiganes travaillent aussi le bois ; ils fabriquent des instruments de musique.
Les Manouches sont connus pour la fabrication des paniers en osier : ils sont vanniers.

Après, il faut vendre tous ces objets. Comme ils n'ont pas de magasin, les Tsiganes vont dans les villes et les villages.Ils peuvent vendre aussi du linge, des petits meubles, des tapis... On dit qu'ils vont chiner. Ils font aussi les marchés.

Beaucoup de Voyageurs se déplacent pour les travaux saisonniers (maïs, fruits, vendanges...)

Les Tsiganes sont connus pour la danse et la musique, depuis très longtemps, depuis l'Inde. Elle est différente chez chaque groupe de Voyageurs :
*La musique tsigane des Roms avec leurs violons.
*Les Gitans avec leurs guitares, les chants et les danses du Flamenco.
*Et les Manouches avec la guitare et le violon : Django Reinhardt est le plus célèbre dans le jazz manouche.

Les Manouches sont aussi des circassiens, c'est-à-dire des gens du cirque, la famille Bouglione par exemple. Ils sont dresseurs d'animaux (fauves, éléphants, singes, chevaux...). Les Tsiganes d'Europe centrale capturaient des petits ours, les dressaient, après ils les faisaient danser sur les places.

D'autres Voyageurs sont forains ; ils ont des stands ou des manèges.



textes de Louis et Marcel Escos, Henri, Johnny et Robin Lamberger, Laetitia Lamberger

Mouais. Beaucoup se prétendent "gitans" ou "tsiganes" pour mieux vendre. Surtout dans le milieu du spectacle ...

C'est pas tout à fait exact. Si les Tsiganes viennent d'Inde, les Gitans eux seraient plus proches des Berbères.

Mais bon ...

T'es pas tres bon en Roms SAW....

http://pulsations.fr/mp3/roms_histoire.pdf