La DISCRIMINATION POSITIVE interdite en Californie

http://tf1.lci.fr/infos/media/jt/0,,3393225,00-discrimination-positive-interdite-californie-.html

Appliquée dans le pays principalement pour promouvoir l’ascension de la population noire, elle est aujourd’hui de plus en plus contestée.

Il ne faudrait pas commencer les mêmes erreurs en France. J'ai toujours été contre la "positive action".

même au québec, canada ils commencent a voire le mauvais coté des choses....de dicrimination positive ...mise en place par Trudeau!....

Je ne connais pas du tout ce dossier. Quels sont les effets négatifs au sujet de la discrimination positive ? J'avoue que je n'ai pas vraiment d'opinion personnelle sur le sujet. J'aurais tendance à être contre par principe égalitaire mais si ça peut donner des résultats pragmatiques, pourquoi pas...

J'avoue que j'ai hésité mais je suis maintenant résolument pour.

moule a écrit:

Je ne connais pas du tout ce dossier. Quels sont les effets négatifs au sujet de la discrimination positive ? J'avoue que je n'ai pas vraiment d'opinion personnelle sur le sujet. J'aurais tendance à être contre par principe égalitaire mais si ça peut donner des résultats pragmatiques, pourquoi pas...

j'en connais pas trop la dessus mais ,ma soeur voit qu'au québec la discrimination positive a fait baisser le niveau scolaire ...ca a donner beaucoup de permissivité(comportement comme on en voit ici ,hyérarchie mal respectée ,intrusion de la religion au sein du travail ,...)

Si vous avez bien écouté le reportage de TF1, ils disent pourquoi, ils ont renoncé à la discrimination positive.

Si je me souviens bien de ce que disait la présidente d'université : "les universités sont là pour former les élites du pays..."

http://www.communautarisme.net/Anne-Marie-Le-Pourhiet-la-discrimination-positive-marque-le-retour-au-droit-des-orangs-outans-_a621.html

Isolina a écrit:

Si vous avez bien écouté le reportage de TF1, ils disent pourquoi, ils ont renoncé à la discrimination positive.

Si je me souviens bien de ce que disait la présidente d'université : "les universités sont là pour former les élites du pays..."

exact ! d'où la nécéssité de selectionner les étudiants aux grandes écoles!!!!
la discrimination positive que sarkozy veut mettre en place se situe là justement...prendre les 5% des meilleurs élèves et leur permettre d'avoir accès à ces grandes écoles...et non laisser tout le monde y avoir accès et ainsi faire baisser le niveau général!...le bac ne voudra plus rien dire ,le niveau universitaire baissera et nos élites partiront à l'étranger pour avoir un niveau compétitif ....

les 5% représenteront les meilleurs élèves et ne seront pas choisit par rapport à leurs origines ou leurs quartiers d'habitation ! ils seront choisit pour leur capacité ,leur niveau scolaire !! ce sera à eux ensuite de faire le nécessaire pour réussir avec les mêmes outils pédagogiques que ceux qui auront été prévilégiés naturellement par le renom de leur école ou les "connaissances"...!

Isolina a écrit:

Si vous avez bien écouté le reportage de TF1, ils disent pourquoi, ils ont renoncé à la discrimination positive.

Si je me souviens bien de ce que disait la présidente d'université : "les universités sont là pour former les élites du pays..."

Désolé mais j'ai un problème avec les .asx, je n'arrive pas à lire la vidéo. Je repasserai plus tard sous Windows pour voir ça.

aline a écrit:

Isolina a écrit:

Si vous avez bien écouté le reportage de TF1, ils disent pourquoi, ils ont renoncé à la discrimination positive.

Si je me souviens bien de ce que disait la présidente d'université : "les universités sont là pour former les élites du pays..."

exact ! d'où la nécéssité de selectionner les étudiants aux grandes écoles!!!!
la discrimination positive que sarkozy veut mettre en place se situe là justement...prendre les 5% des meilleurs élèves et leur permettre d'avoir accès à ces grandes écoles...et non laisser tout le monde y avoir accès et ainsi faire baisser le niveau général!...le bac ne voudra plus rien dire ,le niveau universitaire baissera et nos élites partiront à l'étranger pour avoir un niveau compétitif ....

les 5% représenteront les meilleurs élèves et ne seront pas choisit par rapport à leurs origines ou leurs quartiers d'habitation ! ils seront choisit pour leur capacité ,leur niveau scolaire !! ce sera à eux ensuite de faire le nécessaire pour réussir avec les mêmes outils pédagogiques que ceux qui auront été prévilégiés naturellement par le renom de leur école ou les "connaissances"...!

Beurk, j'ai horreur de l'élitisme, je trouve que c'est totalement injustifiable. Pourtant tout le monde ici est fondamentalement d'accord pour dire que l'ENA est une abhération. Alors pourquoi faire de même avec l'université ?

Le débat a déjà été lancé ailleurs (dans la section Nicolas Sarkozy je crois), mais je ne suis pas non plus fondamentalement opposée à une certaine forme de sélection à l'entrée de la fac!

Moi si (pour répèter et résumer ce qui a été dit sur le topic "Nicolas répond aux présidents d'universités)!

Ha ha c'est vrai, des nuls qui ont réussi à lancer en orbite le premier satellite, le premier être vivant en orbite, le premier homme en orbite, le premier satellite en orbite autour de la Lune, etc. enfin le genre de truc que le français moyen fait tous les matins avant de prendre son petit déjeuner.

ils n'avaient pas réccupérés des ingénieurs et génies allemands pendant la seconde guerre mondiale...??? il me semble bien pourtant....

Comme les USA, cela n'a rien d'exceptionnel dans ce domaine. De plus, le grand maitre de l'aérospatiale, Sergueï Korolev, était russe d'origine ukrainienne (contrairement à Werner Von Braun, son homologue allemand du côté américain).

Tiens, comme quoi il n'y a pas que les russes à avoir dépouillé l'allemagne de ses scientifiques, ingénieurs et technologies :

Citation :

Le Royaume-Uni et la France menèrent des opérations similaires avec des moyens plus limités pour récupérer le savoir technologique de l'Allemagne, par exemple plusieurs installations d'essais aéronautiques furent démontées en Allemagne et reconstruites en France. Certains ex-scientifiques allemands du IIIe Reich participèrent à la création des premiers moteurs à réaction de la chasse française (SNECMA Atar), du premier Airbus et des premières fusées françaises. De même, le premier hélicoptère construit dans l'usine devenue plus tard Eurocopter à Marignane, le SE 3000 était une évolution d'un modèle récupéré en Allemagne, le Focke-Achgelis FA 223 Drache.

source : Wikipédia

Bah c'était un enjeu crucial à la fin de la guerre... Les deux principales puissances occupantes et rivales se sont disputées les services des pires ordures nazies, et ont toutes deux pris ce qui les intéressait en Allemagne.
Il n'y a pas un qui se soit plus sali les mains que l'autre...

et on ne peut pas dire que l'allemagne ne s'en soit pas bien sorti malgré tout !!!

Ca c'est clair... On ne peut pas en vouloir aux Américains et aux Soviétiques de s'être copieusement servis dans le pays après toutes les pertes qu'ils ont subies pour faire tomber les nazis...

bah.... ceux de l'URSS étaient les plus à plaindre ;mais je dirais que ceux qui sont partis vers les USA l'ont choisit d'eux-même...avant d'être pris de l'autre coté!

Ils n'ont rien choisi du tout. L'armée américaine a raflé des milliers de scientifiques et d'ingénieurs du Reich, ils ont été enfermés dans une base affectée à cet effet et on les a interrogé longuement pour savoir qui garder et qui renvoyer en Allemagne.

Si on parle de la population en général, là je suis évidemment d'accord... Les Soviétiques ne se sont pas contentés de voler, ils ont également violé et tué , les Américains ayant été pratiquement irréprochables de ce point de vue.
Par contre, ils ont traité "leurs" experts allemands de la même manière: comme des rois, alors qu'une bonne partie d'entre eux auraient mérité la prison!

moule a écrit:

Ils n'ont rien choisi du tout. L'armée américaine a raflé des milliers de scientifiques et d'ingénieurs du Reich, ils ont été enfermés dans une base affectée à cet effet et on les a interrogé longuement pour savoir qui garder et qui renvoyer en Allemagne.

C'est faux. Beaucoup ayant été compromis avec le régime hitlérien, le départ vers les USA était un merveilleux moyen d'éviter le tribunal...
La séquestration, c'était plutôt une méthode soviétique...