Les clandestins.....

Citation :

Dès qu’il arrive, sur le territoire, l’immigré en situation illégale a droit à :

- L’hébergement d’urgence :
ce droit n’est subordonné à aucune condition. Tous types de structures confondues, le dispositif français d’hébergement d’urgence totalise 52.000 places (y compris les nuitées d'hôtels financées par l'Etat pendant la période hivernale, à hauteur de 8.000 places fin 2005).

- Deuxième droit, le droit à l’aide médicale, la fameuse AME. C’est le droit se faire soigner à l’œil. Au plan strictement financier, le nombre de bénéficiaires de l'AME, qui a fortement progressé depuis la création du dispositif, est proche de 180.000 personnes. Le coût budgétaire du dispositif s'est également fortement alourdi : il n'était que de 200 millions d'euros en 2001 et devrait s'élever à 470 millions d'euros en 2005. Et si les flux ne sont pas taris, ce n’est que le début….

- Troisième droit, l’Aide Sociale à l’Enfance, qui, là encore, n’est subordonné à aucune condition de régularité du séjour, et comprend des aides financières à domicile, destinées à aider une personne ayant à sa charge un enfant à assurer son entretien, sa sécurité et sa conduite, lorsque ses ressources sont insuffisantes, mais aussi l'intervention à domicile d'un éducateur et l'hébergement, qui peut concerner des mères isolées avec enfant de moins de trois ans, en vue de leur réinsertion sociale et professionnelle, ou des mineurs.

Les immigrés clandestins ont également le droit d’inscrire leurs enfants à l’école.

Et une fois que les enfants sont scolarisés, les parents sont inexpulsables, d’où ce critère de scolarisation des enfants retenus par Sarkozy lors de la régularisation de juillet 2006.

La France, le pays des droits de l'Homme.

shimmy a écrit:

Dès qu’il arrive, sur le territoire, l’immigré en situation illégale a droit à :

shimmy a écrit:

- L’hébergement d’urgence :
ce droit n’est subordonné à aucune condition. Tous types de structures confondues, le dispositif français d’hébergement d’urgence totalise 52.000 places (y compris les nuitées d'hôtels financées par l'Etat pendant la période hivernale, à hauteur de 8.000 places fin 2005).

Tu préfèrerais qu'ils meurent de froid?

shimmy a écrit:

- Deuxième droit, le droit à l’aide médicale, la fameuse AME. C’est le droit se faire soigner à l’œil. Au plan strictement financier, le nombre de bénéficiaires de l'AME, qui a fortement progressé depuis la création du dispositif, est proche de 180.000 personnes. Le coût budgétaire du dispositif s'est également fortement alourdi : il n'était que de 200 millions d'euros en 2001 et devrait s'élever à 470 millions d'euros en 2005. Et si les flux ne sont pas taris, ce n’est que le début….

Evidemment.On est pas des barbares.Tu préfèrerais voir des épidémies ravager la France.

shimmy a écrit:

- Troisième droit, l’Aide Sociale à l’Enfance, qui, là encore, n’est subordonné à aucune condition de régularité du séjour, et comprend des aides financières à domicile, destinées à aider une personne ayant à sa charge un enfant à assurer son entretien, sa sécurité et sa conduite, lorsque ses ressources sont insuffisantes, mais aussi l'intervention à domicile d'un éducateur et l'hébergement, qui peut concerner des mères isolées avec enfant de moins de trois ans, en vue de leur réinsertion sociale et professionnelle, ou des mineurs.

Les droits de l'homme tu connais?
Le droit l'éducation est un droit fondamental de l'homme. Il occupe une place centrale parmi les droits de l'homme et est indispensable à l'exercice de tous les autres droits fondamentaux et au développement. "En tant que droit qui concourt à l'autonomisation de l'individu, l'éducation est le principal outil qui permet à des adultes et à des enfants économiquement et socialement marginalisés de sortir de la pauvreté et de se procurer le moyen de participer pleinement à la vie de leur communauté." Aucun droit civil, politique, économique et social ne peut être exercé par les individus s'ils n'ont pas reçu au minimum une certaine éducation.

shimmy a écrit:

Les immigrés clandestins ont également le droit d’inscrire leurs enfants à l’école.

Et une fois que les enfants sont scolarisés, les parents sont inexpulsables, d’où ce critère de scolarisation des enfants retenus par Sarkozy lors de la régularisation de juillet 2006.

Pour des milliers d’enfants et de jeunes majeurs, le 30 juin 2006 ne marquera pas le début des vacances d’été, mais bien le commencement d’un calvaire. En effet, à cette date, le sursis que M. Sarkozy avait dû accorder aux jeunes majeurs sans papiers scolarisés et aux parents d’enfants scolarisés tombera. Suspendues parce que les mobilisations d’écoles et de lycées se multipliaient, les expulsions reprendront.
ça devrait te rassurer...

Mais à tous ceux et celles qui n'ont de cesse de stigmatiser l'immigration, quelles solutions concrètes et pérennes proposez-vous?
Parceque les "renvoyer chez eux" n'arrange pas le problème, "ils" reviennent...

Antisarkozette a écrit:

Mais à tous ceux et celles qui n'ont de cesse de stigmatiser l'immigration, quelles solutions concrètes et pérennes proposez-vous?
Parceque les "renvoyer chez eux" n'arrange pas le problème, "ils" reviennent...

Alors ta question fait vraiment avancer la réflexion !!
Si 5 milliards de migrants rentrent en France, tu laisses faire puisque sinon , ils reviennent ???????
Shimmy pose un réel problème , celui de notre pays surendetté qui doit faire face à des dépenses qu'il ne maitrise pas quand l'immigration n'est pas contrôlée !
Nos dépenses sociales sont devenues insupportables au point que nous sommes dans l'impossibilité d'offrir un toit , un travail aux habitants réguliers de notre pays , mais en même temps doit donner un toit et un emploi , orioritairement à eux qui rentrent tous les jours sans ^tre autorisés !
Quels sont les pays où l'on peut aller s'installer sans visas , sans travail , et qui assurent à coup sur l'entretien de ces immigrants qui s'imposent d'office ???
La France a t elle vocation à accueillir le monde entier , et qui va entretenir le monde entier et les Français ?????

Je ne pense pas que ce soit le propos d'Antisarkozette. Je pense qu'elle met le doigt sur la question cruciale au contraire: expulser les clandestins ne suffit pas. C'est un fait. Ces gens sont prêts à tout pour avoir une vie meilleure et ils n'hésiteront pas à retenter leur chance.
Concrètement, faire remarquer cela, c'est dire que les expulsions ne résolvent en rien le problème de l'immigration, pas qu'elles doivent cesser.
D'où l'importance d'arrêter de soutenir des dirigeants corrompus en Afrique par exemple et de piller les matières premières de nombreux pays du Tiers monde. Nous ne sommes certes pas responsables de toute la misère du monde, mais il y a tout de même des agissements coupables, et pour notre propre bien, cela doit cesser...

il faut aider ces pays a s'en sortir..... ce qui est prévu dans le programme sarkozy_ump !

nous ne sommes pas inhumains et dépourvus de sentiments et on reste sensible a leur désespoir....et de ce fait ,il faut agir concrètement et sûrement ! non pas en donnant du pognon n'importe comment mais aider a instruire des toubibs ,des ingénieurs ,créer des coopérations ,des infrastructures ,du marché equitable ,créer les micro-crédits(ca n'a pas trop marcher en afrique contrairement en inde...mais bon ,en expliquant peut-être que...) et des dispensaires plus nombreux pour enrayer le sida ou au moins faire baisser le nombre de malades....

les aider en instruisant ici en france et en signant un accord qu'a la fin des études un retour est nécessaire dans leur pays d'origine pour mettre leurs connaissances à sa disposition !!!! créer des associations pour qu'a la fin de leurs etudes ,ces jeunes diplômés puissent concrètiser la mise en oeuvre sur le terrain !!!!

Mes propos voulaient en fait dire que le problème de l'immigration en France n'est pas franco-français...Il faudrait se pencher sur la situation des pays de départ et peut-être faire quelquechose sur place pour que les gens n'aient plus envie de partir, souvent d'ailleurs pour une autre forme de misère.

Aline, je pense que tu vois juste en insistant sur l'importance de l'aide pour créer des infrastructures viables. L'aide alimentaire des ONG par exemple est certes d'intention louable, mais elle a des effets pervers assez incroyables dans la mesure où cela en arrive parfois à faire concurrence aux agriculteurs locaux ou à maintenir toute une population dans la dépendance.
En tout cas une chose est sûre: tant que les pays dits "riches" n'auront pas compris qu'aider massivement et efficacement les régions du monde défavorisées est une priorité, le problème de l'immigration perdurera...

L'immigration ne provient pas uniquement de pays défavorisés au point que leurs habitants n'aient pas d'autre solution que l'exil pour ne pas crever de faim.
Il y a également toute une population qui débarque dans les pays occidentaux dans l'intention avérée de profiter du système social, de l'Etat-providence.
J'ai eu le déplaisir d'être au chômage pendant environ 6 mois il y a quelques années. crois-moi les conversations que j'ai entendues dans la file de pointage étaient édifiantes.

Je ne cite aucune nationalité ou ethnie, sinon çà va bien évidemment gueuler au racisme...

Je ne dis pas que cela est uniquement le fait des pays défavorisés...Je dis juste que pour les immigrés de pays "en voie de développement" etc, la solution n'est pas le renvoi et bonjour chez vous. La preuve.
Dénoncer l'immigration et ses déviances c'est une chose. Se poser les questions de fond en est une autre.

Et l"enjeu est complètement diffèrent, comme tu le notes, en fonction du pays d'origine.

J'ai un bon ami qui fait des bilans de compétence en accompagnement conventionné de RMIstes. Il tombe des fois sur des étragngers qui pensaient trouver en France le vrai rêve américain. Il y a encore beaucoup de naïveté chez la plupart des immigrants qui débarquent ici. Ils connaissent la France uniquement à travers les médias, et encore pas pour tous car il n'y a pas forcément le cable partout dans les campagnes les plus pauvres. Ca se joue surtout sur la réputation de la France, qui ne correspond pas du tout à sa réalité xénophobe et de culture profondément égocentrique.

Il faudrait peut être arrêter de répéter à tout va que la France est riche , qu'elle a les moyens de donner à tous du travail , des appartements !!!Un peu de vérité , de réalisme ne ferait pas de mal !
Il faut aussi arrêter les accusations de xénophobie quand on parle de limiter l'immigration c'est de la mauvaise foi évidente !
La France n'est qu'un petit pays, qui n'a pas des moyens illimités , la meilleur pruve en est de notre déficit budgataire et du gouffre de la SS !
Mettre de l'ordre dans nos budgets , limiter des dépenses , prendre en charge les habitants avant de prendre en charge le monde entier , c'est du bon sens , rien à voir avec la xénophobie !

Citation :

l faut aider ces pays a s'en sortir..... ce qui est prévu dans le programme sarkozy_ump !

Ah oui ? Avec l"immigration choisie" qui va vider ces pays des meilleurs d'entre eux, des seuls qui seraient capables de le relever ?

Livaste a écrit:

Il faudrait peut être arrêter de répéter à tout va que la France est riche , qu'elle a les moyens de donner à tous du travail , des appartements !!!Un peu de vérité , de réalisme ne ferait pas de mal !
Il faut aussi arrêter les accusations de xénophobie quand on parle de limiter l'immigration c'est de la mauvaise foi évidente !
La France n'est qu'un petit pays, qui n'a pas des moyens illimités , la meilleur prouve en est de notre déficit budgétaire et du gouffre de la SS !
Mettre de l'ordre dans nos budgets , limiter des dépenses , prendre en charge les habitants avant de prendre en charge le monde entier , c'est du bon sens , rien à voir avec la xénophobie !

La France est classée cinquième au rang mondial des pays les plus riches(fonction de leur produit intérieur brut (PIB)).
En 2002, 20% de la population mondiale accapare 80% des richesses, possède plus de 80% des voitures en circulation et consomme 60% de l'énergie, tandis que le milliard d'habitants les plus pauvres se partagent 1% du revenu mondial.

Il va falloir mettre de l'eau dans son vin si vous voulez limiter l'immigration.

Lorelei a écrit:

Aline, je pense que tu vois juste en insistant sur l'importance de l'aide pour créer des infrastructures viables. L'aide alimentaire des ONG par exemple est certes d'intention louable, mais elle a des effets pervers assez incroyables dans la mesure où cela en arrive parfois à faire concurrence aux agriculteurs locaux ou à maintenir toute une population dans la dépendance.
En tout cas une chose est sûre: tant que les pays dits "riches" n'auront pas compris qu'aider massivement et efficacement les régions du monde défavorisées est une priorité, le problème de l'immigration perdurera...

pour ce faire il faudrait vraiment se mettre en position de force ,ne pas transiger sur leurs volonté (prêts excessifs dans lesquels 90% part dns les poches des dirigeants....) mais bel et bien créer des sociétés en partenariats hors contexte etatique ,de manière a faire développer les infrastructures(créer une entreprise pour construire des routes , de promoteurs construisant des habitations a cout réduit adapté au pays , sous protectorat de l'onu ou autre organisme puissant...afin que les grands gourous dirigeants n'aient pas la main-mise sur le travail fourni ou donner des back-chiches afin de soudoyer un peu plus de fiouze...)

bref ,ca créra une certaine démocratie du peuple qui pourra dès lors mettre en place par le vote un vrai gouvernement qui pourra peut-être prendre en charge certaines de ces infrastructures ,donc créer du boulot et donc une vrai économie.....

je rêve peut-être ,je crois peut-être trop que ca pourrait marcher ,je ne sais pas....je ne suis pas diplomée en futurocratie....mais j'aime a y croire parce que je comprends que certains immigrés ne quittent pas leur pays de gaieté de coeur ,que certains ont risqués leur vie pour franchir la méditerranée...l'europe de l'est....

alors la solution ne se trouve pas ici en france en les accueillant indéfiniement ,mais en construisant avec eux un monde meilleur chez eux ,là où se trouvent leurs racines!

monkeypops a écrit:

Citation :

La France est classée cinquième au rang mondial des pays les plus riches(fonction de leur produit intérieur brut (PIB)).

France : compétitivité en chute libre !
La France vient de perdre dix places dans le classement mondial de la compétitivité.
La France a glissé en un an du 20e au 30e rang du classement établi chaque année par le Forum de Davos, qui mesure le potentiel de croissance économique à moyen terme.

Citation :

En 2002, 20% de la population mondiale accapare 80% des richesses, possède plus de 80% des voitures en circulation et consomme 60% de l'énergie, tandis que le milliard d'habitants les plus pauvres se partagent 1% du revenu mondial.

On parle de la France , ce pays en pleine dégringolad equi compte 7 millions de pauvres , cette France surendettée!!!!!
Pas du monde , où tous les pays nous passent devant !

Citation :

Il va falloir mettre de l'eau dans son vin si vous voulez limiter l'immigration.

Il va surtout falloir que vous abandonniez votre idéologie dévastatrice !

Je n'arrive pas à trouver le programme d'aide aux pays pauvres de Nicolas Sarkozy.Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur ce sujet?

8- Attirer les meilleurs étudiants en fonction des besoins de notre économie et de ceux des pays d’origine.

9- À l’image du récent accord signé par Nicolas Sarkozy au Sénégal, signer des traités de co-développement et d’immigration concertée avec les pays sources d’immigration.

10- En échange d’un engagement de revenir dans leur pays d’origine pour se consacrer à son développement, accorder un titre durable de circulation aux étrangers venus se former en France

https://sarkozy2007.forumactif.com/Elections-presidentielles-de-2007-f8/Notre-Candidat-Nicolas-Sarkozy-f26/Le-programme-de-Nicolas-Sarkozy-et-de-l-UMP-f28/Convention-UMP-l-immigration-t5090.htm

Merci pour l'info...

oups !oui c'est bien ce lien là....et j'ai deja dis ce que j'en pensais ....

aline a écrit:

8- Attirer les meilleurs étudiants en fonction des besoins de notre économie et de ceux des pays d’origine.

9- À l’image du récent accord signé par Nicolas Sarkozy au Sénégal, signer des traités de co-développement et d’immigration concertée avec les pays sources d’immigration.

10- En échange d’un engagement de revenir dans leur pays d’origine pour se consacrer à son développement, accorder un titre durable de circulation aux étrangers venus se former en France

https://sarkozy2007.forumactif.com/Elections-presidentielles-de-2007-f8/Notre-Candidat-Nicolas-Sarkozy-f26/Le-programme-de-Nicolas-Sarkozy-et-de-l-UMP-f28/Convention-UMP-l-immigration-t5090.htm

Il y a un truc qu'il faudra m'expliquer.
Quelques lignes plus haut, vous fustigez la corruption des dirigeants africains, la fuite des capitaux réduisant à néant la part des investissements directs, vous oubliez en passant de dire qui est le corrupteur, l'occident.
Vous citez Le Sénégal en exemple, qui est un champion en matière de corruption.
Donc Sarkozy signe des accords avec les mêmes escrocs qui firent la joie du chiraquisme.
Sarkozy est allé là-bas pour signifier aux Africains qu'ils devaient nous oublier. Ce qu'ils font.
Maintenant, ils ouvrent leur marché au chinois, partent étudier aux USA.
La France a totalement gâché sa coopération avec l'Afrique. Elle se fait virer de partout.
Avec ce renouveau raciste latent, les gens nous tournent le dos, notre image est déplorable.
Merci à vous et à vos discours pour le rayonnement de notre culture.