Un drapeau tricole dans chaque chaumière...

... ce n'est pas Jean-Marie Le Pen qui le propose, c'est Mme Royal, internationalement connue comme fidèle patriote depuis 48 heures.

Le Fig' a écrit:

Après avoir fait chanter la Marseillaise jeudi lors de son meeting à Marseille, la candidate du PS souhaite "reconquérir" un autre symbole de la nation.


"Je pense que tous les Français doivent avoir chez eux le drapeau tricolore. Dans les autres pays, tous les gens mettent le drapeau aux fenêtres le jour de la fête nationale", a affirmé Ségolène Royal lors d'un échange informel avec la presse, au lendemain du meeting de Marseille où elle avait invité à la fin les militants à entonner l'hymne national.


La candidate du socialiste a indiqué que si elle est élue à la présidence de la République, elle ferait "en sorte que les Français connaissent la Marseillaise, que dans toutes les familles il y ait le drapeau national qui soit là".


Expliquer les paroles de la Marseillaise


Elle a fait observer que "les sportifs français sont souvent ceux qui connaissent le moins la Marseillaise (...)". A ses yeux, il faut "expliquer aux Français le sens des paroles sur lesquelles il y a parfois un malentendu", comme sur cet extrait proclamant "qu'un sang impur abreuve nos sillons", plutôt que de changer des paroles de l'hymne.


Selon la candidate socialiste, il faut "reconquérir" les symboles de la nation et en même temps et ne pas se laisser enfermer dans un dévoiement de l'identité nationale". "C'est un élément très important pour la gauche d'avoir récupérer le droit de chanter la Marseillaise, car elle avait cru devoir abandonner l'hymne national à l'extrême droite", s'est-elle félicitée. "C'est la responsabilité d'un chef d'Etat d'assumer l'hymne national", a encore assuré la candidate, affirmant que la Marseillaise faisait partie "des éléments de rassemblement".

Rien que pour l'emmerder je vais mettre un drapeau tchèque chez moi.

"Dans les autres pays, tous les gens mettent le drapeau aux fenêtres le jour de la fête nationale"
Au passage, c'est complétement faux ce qu'elle dit. Mais elle n'est pas à une connerie près.

N'importe quoi. Pourquoi pas un portrait officiel du prochain président dans chaque demeure tant qu'on y est ?

Royal ne devrait pas employer les mêmes tactiques que Sarkozy, c'est-à-dire aller chasser sur les terres de l'adversaire de manière aussi ridicule. C'est aussi crétin qu'un Sarkozy parlant de Guy Mocquet. Il faut laisser ce type de patriotisme béat à la droite et ne surtout pas fricotter avec ces valeurs réactionnaires.

Ah, elle te déçoit ?
Quand on te dis que c'est une girouette cette pauvre femme. Elle a repris, expression intacte, le thème de "l'identité nationale". Elle va en parler pendant 15 jours avant de parler d'autre chose. Elle est comme ça Royal : quand elle découvre un nouveau mot, elle le sort à toutes les sauces. Il y a quinze jour, c'était "moratoire" qui était à la mode dans ses propos. Depuis quelques heures, c'est "identité nationale".

Tu sais il y a des côtés de sa personnalité et certaines de ses propositions qui m'ont toujours déplu, et je sais bien qu'elle ne reviendra pas là-dessus alors je n'ai aucune raison d'espérer. Son côté vieille France fait parti de ce que j'estime être une tare. Ce qui me déçoit, je ne sais pas si je dois l'attribuer à elle ou à ses conseillers en communication, c'est surtout une histoire de forme plus que de fond, de se laisser aller à aller chercher ces valeurs patriotiques de droite ne va pas participer au rassemblement essentiel de la gauche.

J'ai dit plusieurs fois et je maintiens mon analyse : depuis un an, la gauche fournit des aveux d'échecs idéologiques flagrants.
Il y a 5 ans encore, pas question de parler d'immigration choisie, pas question de vénérer le drapeau national, pas question d'encadrer militairement les jeunes déliquants. Aujourd'hui, le PS prône des valeurs qui l'aurait conduit à parler de racisme et de fascisme si ça avait été Le Pen qui les avait proposées... On voit bien là que la gauche a faux sur toute la ligne. Il est où le programme commun de 1981 ? Celui de 1997 ? La gauche en est réduite à faire campagne à droite, tellement les idées qu'elle a prôné pendant des décennies ne font plus recettes.
Ça, ça devrait vous faire réfléchir...

Vive le national-socialisme de Royal !


Redevenons sérieux : Royal n'aime pas être conseillée politiquement, donc je ne pense pas que cette idée provienne de quelqu'un d'autre ... si ce n'est d'elle-même !

Par contre, je ne te suis pas moule : en quoi le fait d'exhiber le drapeau tricolore et de chanter La Marseillaise c'est être de droite ?

@ Pierre :

Le problème c'est que tu assimiles le PS à l'ensemble de la gauche, alors que ce parti a en réalité le cul entre deux chaises en essayant de plaire aussi bien aux prolos qu'aux potes banquiers de DSK.

Si tu avais limité ton commentaire au seul PS, j'aurais pu être d'accord avec toi.

@ Le Capitaliste :

Il faut reconnaître que ceux qui aiment se toucher en regardant le drapeau tricolore et verser une larme lorsqu'ils chantent la Marseillaise, au moins sur ce forum, sont plutôt situés à droite. Je disais ça plus d'un point de vue statistique qu'idéologique.

J'ai pas attendu Mme Royal pour en avoir un ...

Et je le hisse pour toute commémoration patriotique et bien sur le 14 juillet.

moule a écrit:

@ Pierre :

Le problème c'est que tu assimiles le PS à l'ensemble de la gauche, alors que ce parti a en réalité le cul entre deux chaises en essayant de plaire aussi bien aux prolos qu'aux potes banquiers de DSK.

Si tu avais limité ton commentaire au seul PS, j'aurais pu être d'accord avec toi.

D'accord, tu as tout à fait raison. Mais ceci dit, à part le PS, il reste quoi à gauche ? Les 2 % des "Verts", les 5 % réunis d'Olivier Laguiller et d'Arlette Besancenot... Et puis ?
Le PC ? Comme le dit mon prof de Science Po, "les communismes sont désormais une espèce encore plus rare que le panda géant du Zoo de Pékin"... Il n'y a que le PS qui ait encore du poids à gauche, ne t'en déplaise.

La scission du PS en deux partis serait salutaire pour la gauche, histoire d'évacuer les gestionnaires centristes plus proches de Bayrou que d'autre chose, et permettrait peut-être de gauchir un peu ce qui resterait du PS.

moule a écrit:

La scission du PS en deux partis serait salutaire pour la gauche, histoire d'évacuer les gestionnaires centristes plus proches de Bayrou que d'autre chose, et permettrait peut-être de gauchir un peu ce qui resterait du PS.

Non pourquoi ce serait salutaire?
Le débat et ce débat existe depuis la création du PS, c'est ce débat qui est salutaire et constructif.
Regarde à l'ump, entre Borloo et Madelin...........
Ce probleme est celui des journalistes et umpistes.
Les débats internes ont toujours existés, ils sont necessaires, ils font vivre ce parti qui avance par le mélange d'idées.

Moi ce que je constate c'est que l'élite du parti est relativement à sa droite et le tire lentement mais sûrement vers le centre. Et c'est pour moi inacceptable d'un point de vue strictement socialiste. Maintenant je ne suis pas adhérent alors ce que j'en pense, ça vaut ce que ça vaut bien entendu...

moule a écrit:

Moi ce que je constate c'est que l'élite du parti est relativement à sa droite et le tire lentement mais sûrement vers le centre. Et c'est pour moi inacceptable d'un point de vue strictement socialiste. Maintenant je ne suis pas adhérent alors ce que j'en pense, ça vaut ce que ça vaut bien entendu...

L'elite du parti est élue, c'est donc que lesmilitants tirent en ce moment vers la droite (meme si je ne pense pas que l'on puisse parler de droite, mais bon)
La France tire vers la droite, les moutons egorgés y 5 ans ça faisait scandal.
Bayrou aujourd'hui propose le droit du sang à mayotte, rien de plus anticonstitutionnel,mais bon...........

Moi je trouve qu'il reste pas grand chose de la gauche la dedans, et ségo elle fait un peu du tort au socialisme...dans ma famille ça a toujours voté PS, avec un grand père militant, mais je pense pas que les idées de ségolène correspondent à l'idéologie socialiste...on dérive peu à peu à droite ...
Enfin bon, entre la cruche du poitou et le nain hystérique on est gaté cette année...

MatilD a écrit:

Moi je trouve qu'il reste pas grand chose de la gauche la dedans, et ségo elle fait un peu du tort au socialisme...dans ma famille ça a toujours voté PS, avec un grand père militant, mais je pense pas que les idées de ségolène correspondent à l'idéologie socialiste...on dérive peu à peu à droite ...
Enfin bon, entre la cruche du poitou et le nain hystérique on est gaté cette année...

Q'est ce qui ne correspond pas?

ben enfin j'vais passer pour archaïque mais bon le socialisme à la base c'est le mot général pour désigner ce qu'on appelle aujourd'hui communisme... alors bon sans aller dans l'extrême avec collectivisation totale des moyens de production et j'en passe, je pense que quand on est de gauche, on privatise pas (même en partie), des services fondamentaux, on tente de nationaliser ce que la droite a laissé échapper aux actionnaires, on assure un minimum de libertés (mariage, adoption pour les homos, cannabis...), on essaye de faire des propositions DE GAUCHE sans essayer de conquérir l'électorat de droite, si on dit qu'on met le smic a 1500 euros, oin le met en net et pas en brut, on essaye de réformer la république pour qu'elle soit plus démocratique (parce que bon la démocratie participative je sens que c'est plus une formule pour faire joli qu'autre chose).
On essaye aussi de montrer qu'on considere qu l'éducation c'est important, et on laisse l'encadrement militaire des jeunes délinquants a des candidats comme sarko à qui ça conviendrait plus.

"La social-démocratie a dans un premier temps, à l'époque de la première guerre mondiale, renoncé au socialisme révolutionnaire pour se convertir au "socialisme réformiste". Elle a ensuite progressivement, des années 1950 à 1980, renoncé également à ce socialisme dit réformiste, qui gardait l'objectif du dépassement du capitalisme, de l'avènement d'une société socialiste et de l'appropriation collective des moyens de production."
Voila c'est ça qui me va pas ^^ et ségolène elle franchit un nouveau cap dans l'éloignement des idées de bases..

A MatilD : le moins qu'on puisse dire , c'est que tu développes une pensée socialiste archaïque , celle qui est arrivée au pouvoir en 1981 et que Mitterand a envoyé aux oubliettes dès 1984 avant de faire du "ni-ni". Ce que tu nous proposes là, c'est le socialisme de Fidel Castro, des coréens du Nord ou de Ceaucescu . Pas celui de Blair , Schroder , Zapatero ou Rasmunssen !

Quand à celui qui pense que le PS devrait se diviser en deux , je lui dis OUI et vite , car l'aile gauche de Fabius , Emmanuelli ou Mélenchon disparatrait en dix ans du paysage politique comme l'a fait le PCF depuis 1988. Et l'aile droite de DSK et des deloristes aurait tôt fait de rejoindre Bayrou à l'extrême-centre ( extrême-centre de droite d'ailleurs ... ).

Kermitte a écrit:

A MatilD : le moins qu'on puisse dire , c'est que tu développes une pensée socialiste archaïque , celle qui est arrivée au pouvoir en 1981 et que Mitterand a envoyé aux oubliettes dès 1984 avant de faire du "ni-ni". Ce que tu nous proposes là, c'est le socialisme de Fidel Castro, des coréens du Nord ou de Ceaucescu . Pas celui de Blair , Schroder , Zapatero ou Rasmunssen !

Je défendrai jamais le comunisme barbare de la corée du nord ou même de castro (même si j'ai une certaine admiration pour leur système de santé et d'éducation, ou pour ce qu'il a fait avant de devenir comme les autres, un dictateur).
Maintenant, un socialisme qui applique une politique de droite en un peu plus soft, j'adhere pas. Je vois les gens autour de moi, ils ont peur de sarkozy, ils le haissent, et vont voter royal par dépit, alors qu'ils l'aiment pas non plus.
Sans revenir aux idées du début du siècle, je pense qu'il y a des limites à la droitisation du PS.

vladana a écrit:

moule a écrit:

Moi ce que je constate c'est que l'élite du parti est relativement à sa droite et le tire lentement mais sûrement vers le centre. Et c'est pour moi inacceptable d'un point de vue strictement socialiste. Maintenant je ne suis pas adhérent alors ce que j'en pense, ça vaut ce que ça vaut bien entendu...

L'elite du parti est élue, c'est donc que lesmilitants tirent en ce moment vers la droite (meme si je ne pense pas que l'on puisse parler de droite, mais bon)

C'est justement à cause de cela qu'on se retrouve avec un PS qui appelle à voter "oui" au référendum sur le traité constitutionnel européen là où l'électorat PS a voté "non". Et quand je pense que ce parti n'a toujours pas su tirer les leçons de l'échec de 2002 et du fameux bon mot de Jospin "mon programme ne sera pas socialiste", ça me rend malade, j'aime bien pas en parler

Moule , il faut en parler et aller au bout , le PS doit se scinder , c'est le sens de l'histoire et d'ailleurs l'échec probable de Royal va sans doute provoquer cette scission. Vous savez le PS n'est que la création d'un seul homme qui a su éliminer en deux ans les caciques de la SFIO ( Savary , Guy Mollet et consorts ) et s'inféoder Pierre Mauroy ainsi que les Rocard et Chevènement. Et qui a su liquider le PCF en dix ans !

Mais les vieux clivages idéologiques sont là , et vous ne pouvez éternellement demeurer un seul parti avec Fabius , Emmanuelli et Mélenchon d'un côté qui disent non à l'Europe , non au libéralisme et de l'autre DSK et Lamy les ultra-libéraux , et avec Hollande qui est au milieu à compter les coups. Ségolène n'est qu'une météore , une tentative absurde et incohérente de dominer l'adversité ...

Comme je le disais, le PS n'est pas mon parti, je n'ai aucunement l'intention de m'encarter et si jamais je le faisais ça ne serait sûrement pas au PS

Par contre je suis d'accord en ce qui concerne le clivage idéologique auquel tu fais référence, même si on peut dire que la fracture se situe maintenant non plus au PS mais à la gauche du PCF. Je rappelle quand même que le PCF n'intègre plus la lutte des classes dans son combat politique. C'est quand même un signe fort en direction du capital.

Mme Royal part a la reconquète des symboles de la nation, drapeaux, hymnes, lieux historiques, car la gauche s'est rendu compte que les français sont plus patriotes qu'ils ne le pensaient, dans le genre démagogie on peut difficilement faire mieux, car le PS est devenu patriote en l'espace de quelques jours et a eu besoin d'une campagne présidentielle pour se rendre compte de l'importance de ces symboles pour les français.

Je pense que le PS et Ségolène ne fait que suivre un mouvement général en occident de droitisation et de repli sur soi. Le virus nationaliste.

Kolia a écrit:

Je pense que le PS et Ségolène ne fait que suivre un mouvement général en occident de droitisation et de repli sur soi.

Le gauchisme est en voie d'éradication. C'est une bonne chose.

Mais à voir certains ici, il y a encore des métastases ...