La gauche en général

On comparera le score de Marie G Buffet à celui de Sarko au sein de leur parti respectif?

Oui bonne remarque...

Et pour le "(imposée?)", je ne pense pas que l'UMP ait des leçons à donner, même au PC...

Sarkozy et consoeurs vont-ils devoir s'abaisser à jouer le rôle des primaires socialistes que beaucoup ont moquées ou à "imposer" le Sinistre de l'Intèrieur comme le font les ""rouges""??

Quand allez vous cesser de raconter des conneries plus grosses que vous ...

L'UMP est un parti démocratique .
Tout le monde peut débattre ,donner son avis , présenter sa candidature .
Et le ou la candidate sera désigné démocratiquement par les adhérents ,point barre .

Je crois q'il y a eu 2 votes au PC, et plusieurs candidats.

C'est bien ce que je dis (pas la peine d'être agressif...)

Ils vont devoir se réoudre à des primaires (ce que je trouve bien) mais je me permettais seulement de rappeler les commentaires qui ont fusé de l'UMP (non exhaustivement) sur la campagne interne du PS...

je n'ai pas bien compris comment se fera l'élection?
Quelqu'un peut m'informer?

Antisarkozette a écrit:

Oui bonne remarque...

Et pour le "(imposée?)", je ne pense pas que l'UMP ait des leçons à donner, même au PC...

Comment veux-tu qu'on ait envie de discuter avec un intervenant qui poste absurde?

ce qui les emmerde plus que tout c'est qu'on ait fait la différence dans notre propre camps entre les vieux cons et ceux qui avancent.....!!!

ca les emmerde d'autant plus parce que nous allons dans leur sens quand ils disent que Chirac n'a rien fait d'extraordinaire ce dernier mandat(ni le précédant d'ailleurs!)

et ce qui les emmerde encore plus ,plus que tout! c'est qu'on ait des préférences pour un mec qui se bouge le cul a trouver de vrais solutions pour booster le pays pendant que leur dame en rose joue la girouette....

Et l'absurdité du post auquel je répondais n'es pas à relever, elle?
La candidature de Nicolas Sarkozy n'est-elle pas elle aussi en quelque sorte "imposée"? Il n'y a qu'à entendre les réactions des députés sarkozystes par exemple à l'éventualité d'une candidature autre...

Je reproche à certain(e)s d'être de bons donneurs de leçon mais de ne pas regarder assez ce qu'il se passe "chez eux"...

Antisarkozette a écrit:

Et l'absurdité du post auquel je répondais n'es pas à relever, elle?
La candidature de Nicolas Sarkozy n'est-elle pas elle aussi en quelque sorte "imposée"? Il n'y a qu'à entendre les réactions des députés sarkozystes par exemple à l'éventualité d'une candidature autre...

Je reproche à certain(e)s d'être de bons donneurs de leçon mais de ne pas regarder assez ce qu'il se passe "chez eux"...

Les français veulent a plus de 75% une candidature sarkozy pour la droite.

j'ai mis ps juste parce que ça sera soit eux soit nous.
Mais N. Sarkozy sera le président alors on s'en fous des autres lol

Antisarkozette a écrit:

Et l'absurdité du post auquel je répondais n'es pas à relever, elle?
La candidature de Nicolas Sarkozy n'est-elle pas elle aussi en quelque sorte "imposée"? Il n'y a qu'à entendre les réactions des députés sarkozystes par exemple à l'éventualité d'une candidature autre...

Je reproche à certain(e)s d'être de bons donneurs de leçon mais de ne pas regarder assez ce qu'il se passe "chez eux"...

Ton cynisme et ton agression mériterait une exclusion définitive de mon forum. Mais bon, tu as probablement de la chance que les administrateurs d'ici soient plus conciliants que moi. Déjà que ton pseudo est à vomir ... enfin, bref.

Tu ne me donnes pas envie de converser avec toi. Ceci est le premier et le dernier post que je t'adresse. Tu n'es qu'un gaucho primaire et digne que de mon indifférence.

Oh pardon môsieur...

De toute façon j'étais prévenue par d'autres qui ont essayé tout comme moi...

"Agression"?? Hehehe...Il vous en faut peu.

En tout cas, malgré tout ce que vous vous en défendrez, il y a deux vérités:
-impossible de discuter
-affluence massive de l'extrême droite dont les propos bien pires sont bien mieux tolèrés que ceux des "gauchos"...

Ceci est le dernier post que JE vous adresse

affluence massive de l'extrême droite dont les propos bien pires sont bien mieux tolèrés que ceux des "gauchos"...

la dessus il n'a pas tord....

Sur ce sujet, je suis tout à fait d'accord. J'ai rien à faire et rien à voir avec la clique FN, et leur propagande incessante commence à m'indisposer bien comme il faut.

La Camarade Secrétaire annonce sa candidature et part en campagne.

Citation :

"Je rentre en campagne parce que je pense qu'il manque dans le débat politique la voix de ceux et celles qui veulent une gauche du courage, une gauche de combat", a-t-elle dit.

Priée sur TF1 de dire si elle n'avait pas l'impression de diviser la gauche radicale, Marie-George Buffet a répondu : "La démocratie, c'est quelque chose qui me tient à coeur. Les collectifs locaux se sont prononcés (...) et les membres du Parti communiste ont eux aussi répondu par deux fois très majoritairement".

Moi j'ai mit PT parce que gluckstein en 2002 disait dans sa campagne que c'était pas obligé de voter et appelait presque à l'abstention.
Ensuite il a été le seul avec laguiller à ne pas appeler à voter pour le plebiscite de chirac au deuxième tour, plebiscite qu'on avait pas vu en france depûis napoléon 3.
Il y a un courant anarcho-syndicaliste également parait il au PT.
Après ce sont de sacrés entristes, des coucous trotskystes et l'inenarrable lambert un spécialiste de la duplicité.
Un politicien quoi.

Le PT est un parti anarcho-syndicaliste, il me semble. Mais tu t'éloignes du dogme marxiste, camarade Serlututu ... la Camarade-Secrétaire n'acceptera aucune défection dans ses rangs. Tu risques le goulag ...

Le courant anarcho-syndicaliste est fortement minoritaire au sein du PT, et pour cause puisque l'anarcho-syndicalisme est censé être indépendant des partis.

Oui exactement Moule.
Je me suis fait "draguer" par des trotskystes PT à un moment dans ma commune et j'aimais bien discuter avec eux. Ils ont pas réussis à m'embrigader mais en même temps c'était des gens sympas.
Sauf leur chef qui ne me souffrait pas, evidemment.

Tiens en passant une petite remarque, le tiers des votants sur ce topic choisissent "aucun", donc s'abstiennent.
Il m'avait semblé ailleurs qu'il était irrésponsable de ne pas s'exprimer quand on vous en laissait la possibilité...
Un tiers c'est pas mal, de tout coeur avec vous camarades pour réiterer cet exploit en avril 2007 !

Citation :

Vendredi, la direction du PCF a vertement répondu au trotskiste : «Ceux qui se risquent à voter pour une gauche protestataire se retrouvent avec la gueule de bois au lendemain des élections, a réagi Olivier Dartigolles, porte-parole du PCF. Comment Olivier Besancenot peut-il réaliser cette arnaque alors qu'il s'était opposé au rassemblement antilibéral ? Comment veut-il nous faire croire qu'il pourrait être le recours ? Ce qu'il propose à la gauche de la gauche, en fait, c'est un no future .»

sources : Libération.fr

S'il fallait vraiment choisir à gauche, je choisirais tout de même le PCF qui a une certaine cohérence dans les idées et une ligne politique claire et établie. La LCR, les trostko-machins et tout le reste ne sont que des charlots ...

Citation :

ENTRETIEN AVEC MICHEL ONFRAY, PHILOSOPHE ET PARTISAN D'UNE CANDIDATURE UNIQUE DE LA GAUCHE ANTILIBÉRALE

"Un vote de conviction est désormais impossible. On peut voter blanc ou Ségolène Royal"

LE MONDE | 29.12.06 | 15h28 • Mis à jour le 29.12.06 | 15h28



La tentative de trouver une candidature unique de la gauche antilibérale vient d'échouer. Vous l'avez soutenue. Quels sont les responsables de cet échec ?

La Ligue communiste révolutionnaire avait donné le ton en affirmant très vite et très tôt qu'elle n'en serait pas, prétextant des différends sur la gestion de la gauche antilibérale en cas de victoire de la gauche libérale. Lutte ouvrière s'est tenue à l'écart, jouant la carte de l'intégrisme révolutionnaire. La direction du Parti communiste, tout à ses tractations d'appareil menées contre la base des militants, a noyauté les comités antilibéraux afin d'obtenir une majorité communiste lors du vote national. José Bové a tergiversé, s'est fait désirer.

Restaient Patrick Braouezec, Yves Salesse et Clémentine Autain qui ont joué collectivement un jeu que les autres jouaient personnellement. Mais sans succès : l'honnêteté ne paie pas. Les responsabilités sont diluées, mais sans conteste, les états majors de la LCR et du PCF en portent la plus grande part. Comme toujours, les militants sont les dindons de la farce.

N'y a-t-il pas eu aussi des problèmes d'ego entre les différents candidats ?

Bien sûr que si. Je n'ai pas assisté aux tractations en coulisses, mais je crains que José Bové ait été le plus fort dans ce genre de jeu... "J'irai bien, je suis prêt, j'y vais, j'y suis, je repartirais bien, je m'en vais, mais je peux revenir si les conditions m'y obligent", etc. Bové représentait un espoir car il cristallisait plus que lui, mais il n'a pas pris en compte cette dimension qui le dépasse. La culture antiautoritaire des antilibéraux a joué contre une solution claire : chacun voulant le leadership secrètement, mais n'osant pas se comporter comme c'est nécessaire. L'union de la gauche antilibérale nécessitait un génie stratégique et tactique qui a manqué.

Vous dénoncez les pratiques du PCF. Pensez-vous qu'il peut changer ?

Je crains que non tant que ses destinées seront entre les mains de gens comme Marie-George Buffet, dont on ne dit pas assez qu'elle faisait partie de l'équipe de Georges Marchais, grand stalinien s'il en fut. Le PCF n'est plus stalinien car Staline n'existe plus. Il ne soutient plus les pays de l'Est car il n'y en a plus.

Mais la déstalinisation de l'appareil reste à mener, ce qu'attendent les anciens communistes, les exclus, les rénovateurs, les sympathisants, les militants, bon nombre d'adhérents qu'on sacrifie toujours sur les autels des états-majors...

Une démarche de ce genre, hors partis à gauche, est-elle vouée à l'échec ?

Jouons la carte hors partis en tablant désormais sur la base des militants et des sympathisants contre les états-majors plus soucieux de politique politicienne afin de faire rentrer l'argent dans les caisses, notamment avec des tractations de circonscriptions réservées d'élus pour le PCF, ou préoccupés de s'assurer le leadership de l'extrême gauche sur l'échiquier politique français pour la LCR.

Ce qui veut dire que, par-delà les partis politiques constitués, un genre de front populaire antilibéral, à même de préparer les échéances électorales futures, des législatives de 2007 à la présidentielle de 2 012. C'est possible dans une formule à inventer de coordinations, de rassemblements, de mutualités.

En avril 2007, parmi les candidats de gauche, pour qui allez-vous voter ?

Je me vois mal donner ma voix à la candidate de Lutte ouvrière, restée bloquée sur un logiciel des années 1920. Je n'ai pas plus envie de voter pour une LCR plus soucieuse de politique politicienne que de la misère française. Je ne voterai pas pour un PCF dont la direction n'a pas renoncé aux méthodes staliniennes. Un vote de conviction semble désormais impossible.

On peut alors choisir de rester pur et se cantonner à la seule éthique de conviction en votant blanc aux deux tours. On peut aussi mettre les mains dans le cambouis, composer une éthique de responsabilité : voter blanc au premier tour et Royal au second ; ou voter utile deux fois en choisissant Ségolène Royal. Ce qui suppose - ce que je crois - qu'à défaut d'idéal, on compose avec une gauche antilibérale responsable qui pense que la droite de Sarkozy, a fortiori celle de Le Pen, ça n'est pas la même chose que la gauche libérale des socialistes.

Propos recueillis par Sylvia Zappi