La Culture n'est pas une marchandise

au canada il existe au secondaire (collège-lycée) des cours d'histoire de l'art dans les écoles. c'etait assez intéressant .

aline a écrit:

au canada il existe au secondaire (collège-lycée) des cours d'histoire de l'art dans les écoles. c'etait assez intéressant .

SR doit etre au courant c'est dans son programme.

et bien comme quoi elle a de bonnes idées parfois !

Ce n'est pas avec une école qui nivelle par le bas qu'on va apprendre la culture aux jeunes !
Et je crains tout , s'il n'y a pas de réforme de l'EN , de la culture qui sera endeignée!
J'ai vu des profs supprimer du programme les classiques pour " étudier " la bouillie des journaux , vont ils , au nom de la culture , étudier le rapp , les tags ???

c'est pour cette raison précisément qu'il faut une école réformée , une école autonome qui se "spécialise" ... certains peuvent être plus sportive ,d'autres plus culturelles ,et les parents pourront choisir une école de qualité et non plus se résigner ou a mettre leur gosse dans l'école du quartier qui n'apporte pas de centre d'intérêt ,ou alors mettre son gosse dans le privé .

J'ai deux très bons amis qui travaillent au ministère de la Culture et de la Communication et il traine une rumeur comme quoi Sarkozy, s'il gagnait l'élection, transformerait ce ministère en simple secrétariat d'Etat. Quelqu'un peu confirmer ? Si c'est vrai ca fera certainement plaisir à tous ceux qui sont attachés à la culture...

je ne peux pas te répondre moule mais ,un ministère pour la culture...bof !alors bon ,en faire un secrétariat d'etat serait plus judicieux pour tenir et entretenir la culture . ca ne changera pas grand chose aux personnels qui bossent là.
autant créer un ministère utile comme celui de l'immigration qui est en soit ,normal !on simplifie les démarches des immigrés alors que l'art.... ca reste l'art ,y a pas a choisir on a un patrimoine a bichonner afin qu'il perdure .

C'est bien ce qu'il me semblait, le sarkozysme ne s'embarrasse pas de culture, ce n'est pas très "rentable" électoralement parlant. C'est d'ailleurs bien un domaine où l'on n'entend jamais la droite depuis les libéraux jusqu'aux éléments les plus conservateurs. Il faut juste se dire que tant qu'il n'est pas encore question d'art dégénéré, tout va bien.

Je l'adore Nicolas !
Comment l est en train de leur faire à l'envers aux gauchos !
Whouhou !
Pour le type qui est copain avec Bouygues qui veut rendre les cerveaux dispo pour ingurgiter de la pub, il fait fort. J'aime ça !
C'est quoi le dernier film qu'il a aimé ? Les Bronzés 3 ?
C'est bon ça. Avec un secrétaire à la culture, rattaché au ministère de l'Économie, on va se faire des couilles en or en sponsorisant la "culture".
Et ce n'est que le début, après on passe à l'école, et là mes amis, ça va saigner.
Quand je pense au retard qu'on a sur les States, j'enrage.

moule a écrit:

J'ai deux très bons amis qui travaillent au ministère de la Culture et de la Communication et il traine une rumeur comme quoi Sarkozy, s'il gagnait l'élection, transformerait ce ministère en simple secrétariat d'Etat. Quelqu'un peu confirmer ? Si c'est vrai ca fera certainement plaisir à tous ceux qui sont attachés à la culture...

Serieusement je ne crois à cette soit-disant rumeur. Fais un petit tour sur ça. Mais je te mets quelques extrait de son discours.

http://www.u-m-p.org/site/index.php/ump/s_informer/discours/convention_de_l_ump_sur_la_culture_mardi_24_janvier_2006__1

Je crois d’abord qu’il faut donner au ministère de la Culture de plus grandes capacités de réflexion et d’impulsion stratégiques. Sous l’effet d’Internet et de la mondialisation, la culture est un univers en pleine mutation. Il faut se donner les moyens de mieux anticiper ces transformations.

Je pense même que nous devons augmenter le budget du ministère de la Culture puisque notre projet est de privilégier les dépenses d’avenir.

Les obligations culturelles qui pèsent sur les chaînes publiques doivent être renforcées, puisque c’est leur raison d’être, en insistant sur la diversité, l’innovation et la pertinence des horaires. Le vidéo-podcasting des émissions culturelles est une alternative prometteuse qu’il faut développer sans attendre.

mais pas du tout moule!

l'histoire de l'art c'est statique ! ce n'est pas en mouvement comme l'économie ou le social !

l'art s'expose ,se prête ,se bichonne ,s'impose comme une information ,une appréciation ,un plaisir ,une passion .
on peut effectivement le rentrer dans l'économie lorsqu'il y a prêts d'oeuvres d'art ,ce qui permet de récolter des fonds pour entretenir notre patrimoine !
d'où l'intérêt de donner l'accès gratuit aux musées de france aux gosses de façon a se qu'ils s'y intéressent. introduire l'art dans les écoles de manière éducative relié a l'histoire...ce qui donne l'histoire de l'art!

je ne minimise pas bien au contraire ! il faut que cela reste un point crucial de notre identité nationale ;même si l'histoire de l'art est "statique" elle se mue tout de même puisqu'il y a évolution mais ce n'est pas ce qui fera changer quelque chose au point de vue social du pays . ce n'est pas ce qui influencera les décisions politiques sociales !

en gros cela reste le fondement de notre identité !

donc ,j'y mets une importance très grande ! je crois que sarko veut mettre le ministère de l'EN et la CULTURE ensemble. mais il faudra que je vérifie pour te confirmer....je ne suis pas sûre.

L'histoire de l'art n'a rien mais rien de statique!
Et l'histoire + l'art ne donne pas l'histoire de l'art!

Ouais en fait avant de s'emballer il faudrait être sûr. Mais aucun candidat ou presque ne parle de culture dans cette campagne, c'est vraiment triste et du coup on se sait pas trop ce qu'ils ont à dire sur le sujet.

On est hélas coincé dans une thématique de campagne qui tourne autour du triangle de l'immigration, de l'insécurité et de l'identité nationale. C'est clairement nauséabond et pourtant c'est le même genre de cirque depuis 1995. Jouer sur les sentiments les plus primaires pour toucher son électorat, c'est la base de toute opération psychique d'envergure. Mais là ça devient vraiment lassant.

effectivement moule ,mais s'ils n'en parlaient pas la population penserait qu'on ne pense pas à eux.... la preuve en est ,on joue la dessus avec les fameux" débats participatifs".... alors après ca comment veux tu intégrer l'art à la campagne.

Flo' a écrit:

Je crois d’abord qu’il faut donner au ministère de la Culture de plus grandes capacités de réflexion et d’impulsion stratégiques. Sous l’effet d’Internet et de la mondialisation, la culture est un univers en pleine mutation. Il faut se donner les moyens de mieux anticiper ces transformations.

Je pense même que nous devons augmenter le budget du ministère de la Culture puisque notre projet est de privilégier les dépenses d’avenir.

Les obligations culturelles qui pèsent sur les chaînes publiques doivent être renforcées, puisque c’est leur raison d’être, en insistant sur la diversité, l’innovation et la pertinence des horaires. Le vidéo-podcasting des émissions culturelles est une alternative prometteuse qu’il faut développer sans attendre.

Les chaînes publiques vont la sentir passer quand Sarko sera président, sa démo à France trois ne laisse rien présager de bon aux gauchos de services publics qui trainent à considérer Nicolas comme notre président.
Les têtes vont voler. Déjà qu'on a réussi à introduire la pub pour la bouffe dans les émission pour les gosses, à ralonger ce temps de pub, je me frotte les mains.
La culture, ça fait du cash !

aline a écrit:

effectivement moule ,mais s'ils n'en parlaient pas la population penserait qu'on ne pense pas à eux.... la preuve en est ,on joue la dessus avec les fameux" débats participatifs".... alors après ca comment veux tu intégrer l'art à la campagne.

Je n'ai bien compris ce que tu voulais dire à propos des débats participatifs. Tu peux préciser ?

quand on veut absolument mettre le peuple dans la campagne ,on y intègre leurs problèmes et si on met le paquet la dessus ,on ne parle plus de culture !

parce que pour beaucoup de gens l'art reste inaccessible pour eux ,ca reste abstrait. pour eux ,la réalité c'est leur quaotidien ,si on met le paquet sur leur quotidien ,il ne comprendront pas qu'on parle d'art.

aline a écrit:

quand on veut absolument mettre le peuple dans la campagne ,on y intègre leurs problèmes et si on met le paquet la dessus ,on ne parle plus de culture !

parce que pour beaucoup de gens l'art reste inaccessible pour eux ,ca reste abstrait. pour eux ,la réalité c'est leur quaotidien ,si on met le paquet sur leur quotidien ,il ne comprendront pas qu'on parle d'art.

OUi, je suis d'accord avec toi !

moule a écrit:

Ouais en fait avant de s'emballer il faudrait être sûr. Mais aucun candidat ou presque ne parle de culture dans cette campagne, c'est vraiment triste et du coup on se sait pas trop ce qu'ils ont à dire sur le sujet.

On est hélas coincé dans une thématique de campagne qui tourne autour du triangle de l'immigration, de l'insécurité et de l'identité nationale. C'est clairement nauséabond et pourtant c'est le même genre de cirque depuis 1995. Jouer sur les sentiments les plus primaires pour toucher son électorat, c'est la base de toute opération psychique d'envergure. Mais là ça devient vraiment lassant.

Je crois que certains en parle, mais la presse ne le reprend pas
Moi je suis surtout informée sur le PS, et il y a eu 2 discours sur la culture, le 1er la presse a parlé des "stars", le 2d a donc été organisé à Nantes sans "people", mais la presse a relevé que Lang n'etait pas là, et à titrée sur "les drapeaux" de la veille..........;
ça ne vend pas, c'est comme ça.
Et pourtant la culture permet une ouverture d'esprit, un esprit critique dont la France manque cruellement ces dernieres années.
Les politiques font des declarations qui doivent etre reprises pour etre entendues, surtout en periode electorale c'est important pour eux.
Si le discour ne porte pas, il ne recommence pas, et je ne leur en tiens pas rigueur.
Nous sommes aussi responsables de ce genre de chose, que veux tu.
Les inrock ont fait un spéciale SR, avec toutes ses propositions si ça t'interresse.

aline a écrit:

quand on veut absolument mettre le peuple dans la campagne ,on y intègre leurs problèmes et si on met le paquet la dessus ,on ne parle plus de culture !

parce que pour beaucoup de gens l'art reste inaccessible pour eux ,ca reste abstrait. pour eux ,la réalité c'est leur quaotidien ,si on met le paquet sur leur quotidien ,il ne comprendront pas qu'on parle d'art.

En meme temps l'art n'est jamais présent, il n'y a pas de lien avec les debats participatifs.
je ne crois pas que le probleme soit le quotidien, je crois que le probleme vient du rejet du "parisiannisme", et que l'art pour beaucoup c'est le parisianisme par excellence.
Il y a d'enormes efforts pour democratiser l'art, le probleme est l'accès à l'information.
C'est de là que vient le probleme, l'acces à l'information.
Pas la gratuité, beaucoup de ville font déjà les musée gratuits un dimanche par mois, des gouters et explication des oeuvres aux petits...........
Le probleme c'est que les gens ne savent pas chercher ces infos.
Les journées du partrimoines fonctionnent bein, parcequ'elles sont largement relayées par la presse.

C'est l'évidence même. Le français de base est abonné à l'équipe, pas à Art Press.
La culture, c'est Tour de France et le Big Deal.
Sarkozy tend la main aux bobos, c'est bien.

aline a écrit:

quand on veut absolument mettre le peuple dans la campagne ,on y intègre leurs problèmes et si on met le paquet la dessus ,on ne parle plus de culture !

parce que pour beaucoup de gens l'art reste inaccessible pour eux ,ca reste abstrait. pour eux ,la réalité c'est leur quaotidien ,si on met le paquet sur leur quotidien ,il ne comprendront pas qu'on parle d'art.

Il n'est pas question uniquement d'art mais de culture au sens le plus large du terme. On ne peut pas à la fois se prétendre civilisé et s'en tenir à une gestion épicière du pays. Et si je te comprends bien, alors il ne faut s'occuper que des petits problèmes de pallier du pékin moyen. Ca fait un peu nivellement par le as tu ne trouves pas ?

Enfin, si on suit ta logique, la construction d'un second porte-avion nucléaire n'entre pas non plus dans la catégorie des problèmes quotidiens des français. Pas plus que l'armée d'ailleurs. Alors pourquoi ne pas transformer le ministère de la Défense en secrétariat d'Etat lui aussi tant qu'on y est ?

vladana a écrit:

Les inrock ont fait un spéciale SR, avec toutes ses propositions si ça t'interresse.

J'ai vu la couverture chez un pote. Je lui demanderai de me le passer. Merci pour le renseignement. Ca changera un peu du discours de la nouvelle pensée unique qui consiste à nous décérébrer en n'autorisant le débat que sur des thèmes exploitant la peur des masses.

moule a écrit:

vladana a écrit:

Les inrock ont fait un spéciale SR, avec toutes ses propositions si ça t'interresse.

J'ai vu la couverture chez un pote. Je lui demanderai de me le passer. Merci pour le renseignement. Ca changera un peu du discours de la nouvelle pensée unique qui consiste à nous décérébrer en n'autorisant le débat que sur des thèmes exploitant la peur des masses.

La culture c'est mon domaine, et je regrete que ce sujet soit peu développé, mais je reconnais au politique la difficulté d'en parler.
Et je crois que le probleme de l'accès à la culture ne peut se faire que par l'education, et je suis quand meme contente que SR développe la culture et l'eduction ensemble.
Meme si ce sujet est largement trop peu developpé dans son programme