La France n’a pas inventé la solution finale

plocx a écrit:

j'inclinerais à penser que tu serais éventuellement un nazi en puissance

Ta remarque est odieuse mais je ne m'offenserais pas pour cela. Si ca te plait de me ranger dans les "nazis", grand bien te fasse après tout.

Je ne sais pas ce que j'aurais fait à cette époque. Peut-être aurais-je été un salaud, après tout ou un héros ? Un peureux ou un lâche ? Qui peut savoir ? Il n'y a que dans une guerre que l'homme révèle réellement ce qu'il a dans ses tripes. Tout le reste n'est qu'affabulation et supputation.

plocx a écrit:

Qui a déclaré la guerre à l'Allemagne en 1914, et en 1939 ?

Quand on te frappe, tu te laisses faire peut-être ?

Citation :

Qui a déclaré la guerre à l'Allemagne en 1914, et en 1939 ?

Revois ton histoire, ça t'évitera de dire des inepties.

En 39, c'est bien la France qui a déclaré la guerre à l'Allemagne, mais en 14 non.

Sir Archibald Waters a écrit:

plocx a écrit:

j'inclinerais à penser que tu serais éventuellement un nazi en puissance

Ta remarque est odieuse mais je ne m'offenserais pas pour cela. Si ca te plait de me ranger dans les "nazis", grand bien te fasse après tout.

Je ne sais pas ce que j'aurais fait à cette époque. Peut-être aurais-je été un salaud, après tout ou un héros ? Un peureux ou un lâche ? Qui peut savoir ? Il n'y a que dans une guerre que l'homme révèle réellement ce qu'il a dans ses tripes. Tout le reste n'est qu'affabulation et supputation.

Mais ma remarque, tout d'abord, n'en est pas une, et de plus n'est pas odieuse.
J'ai appris sur ce forum que la locution "incliner à penser" ouvrait en fait un débat d'idées.

Donc je ne fais que poser des questions. Loins de moi l'idée que tu sois un nazi, le fait que tu l'ais mal interprété ainsi démontre que tu y attaches de l'imprtance.

Lorelei a écrit:

En 39, c'est bien la France qui a déclaré la guerre à l'Allemagne, mais en 14 non.

En 39 oui, mais qui a déclaré les hostilités ?

Lorelei a écrit:

Du "c'est les Allemands les pires" on est passés à "c'est tout de la faute à la gauche"... Quel progrès! On dirait qu'à droite, c'est une spécialité de se chercher des boucs émissaires?

Ben, si je regarde bien c'est seulement depuis plus de soixante ans que l'Allemagne est un pays ami ... le fameux "axe" franco-allemand, c'était pas vraiment ca en 1914 et dans l'entre-deux-guerres ...

le capitaliste a écrit:

Citation :

Qui a déclaré la guerre à l'Allemagne en 1914, et en 1939 ?

Revois ton histoire, ça t'évitera de dire des inepties.

Mais tu m'insultes là !!!!!!

A priori, je n'ai dit qu'une ineptie !!!!

Ah mais je ne reproche pas à la France d'avoir déclaré la guerre en 39!
Faut pas pousser mémère... Je lui reproche même de ne pas l'avoir fait plus tôt!

Lorelei a écrit:

Ah mais je ne reproche pas à la France d'avoir déclaré la guerre en 39!
Faut pas pousser mémère... Je lui reproche même de ne pas l'avoir fait plus tôt!

Nous sommes d'accord.

Sir Archibald Waters a écrit:

Lorelei a écrit:

Du "c'est les Allemands les pires" on est passés à "c'est tout de la faute à la gauche"... Quel progrès! On dirait qu'à droite, c'est une spécialité de se chercher des boucs émissaires?

Ben, si je regarde bien c'est seulement depuis plus de soixante ans que l'Allemagne est un pays ami ... le fameux "axe" franco-allemand, c'était pas vraiment ca en 1914 et dans l'entre-deux-guerres ...

Non, mais ce n'est pas une raison pour remettre ça sans cesse sur le tapis...

le capitaliste a écrit:

En 39 oui, mais qui a déclaré les hostilités ?

J'inclinerais à penser que tu te fous de la gueule du monde en utilisant ce genre de remarque inepte !

je viens de comprendre POURQUOI la gauche hollande royal refuse l'union ps-udf....:

Le front populaire est une coalition rassemblant les partis de gauche suivants : le parti socialiste (SFIO à l'époque), les Communistes (PC) et les radicaux dans l'opposition de la république parlementaire de l'époque. C'est le dirigeant communiste Maurice Thorez qui, en 1934, par des articles dans le journal L'Humanité, appela pour la première fois en France à la formation d'un « Front populaire » (l'expression est de Eugen Fried). Il présenta d'ailleurs son projet quelques semaines plus tard devant la Chambre des députés. Il proposa aussi d'associer à ce Front populaire le Parti radical-socialiste, qui était le mieux représenté à l'Assemblée nationale et qui, après la dislocation du second Cartel des gauches participait à un gouvernement d'Union Nationale avec le centre droit et la droite modérée.


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Politique étrangère
Le contexte international fut également une autre cause. En effet, alors que la guerre civile en Espagne venait d'éclater en juillet 1936, les socialistes et les communistes affrontèrent les radicaux pour savoir si la France devait soutenir militairement les républicains espagnols face aux Franquistes. Sous la pression du gouvernement conservateur britannique de Baldwin et des radicaux, Léon Blum décida la « non-intervention » française, à un moment où la société française est, suite à la Grande Guerre profondément pacifiste dans sa majorité

En réalité, cette non-intervention se traduisit par un blocus partiel de la frontière espagnole, y compris pour les commandes d'armes déjà passées et payées avant le coup d'État militaire. L'Espagne républicaine fut toutefois aidée discrètement par des contrats fictifs avec d'autres pays, les armes passant en Espagne. Jules Moch et Pierre Cot coordonnèrent cette action. Après sa démission, Léon Blum conditionna, jusqu'en 1939, le soutien la SFIO à la poursuite de cette assistance.

Conscient des menaces fascistes sur la paix, il augmenta sensiblement les dépenses militaires du pays

plocx a écrit:

Loins de moi l'idée que tu sois un nazi, le fait que tu l'ais mal interprété ainsi démontre que tu y attaches de l'imprtance.

"mal pris" ? Non. Ca prouve que tu es loin de me connaitre en vrai. Oui, le net c'est pas mal trompeur.

Je t'invite quand tu veux à me rencontrer, tu pourras jauger de la "bête immonde" que je suis en réalité ...

Lorelei a écrit:

Non, mais ce n'est pas une raison pour remettre ça sans cesse sur le tapis...

On a fait la paix avec l'Allemagne, on vit un mariage d'amour et l'on a construit l'Europe ... c'est bien. Les grandes embrassades et autres claques dans le dos depuis De Gaulle et Adenauer, vaut mieux ca que se foutre sur la tronche.

Mais bon, c'est quand même pas une raison pour oublier l'histoire ...

"Si les Ricains n'étaient pas là ..."

"pas une raison pour oublier l'Hsitoire"??? Et celle de France alors??

Un jour vous dénoncez le passéisme et le lendemain il faut se rappeler l'Histoire...

Pathétique!

Personne n'a parlé d'oublier l'Histoire... Simplement, je trouve révoltant qu'en France, certains jugent encore de bon goût, pour montrer que notre passé n'est pas si terrible que ça de pointer du doigt les Allemands. C'est trop facile, d'autant que les Allemands font un travail considérable sur leur Histoire, ce dont nous ne sommes pas capables alors même que nous n'avons pas d'épisode analogue sur la conscience... C'est navrant, il n'y a pas de quoi pavoiser! Parler ouvertement de nos zones d'ombres ne signifie pas s'autoflageller, mais faire la part des choses.
Si ça pouvait nous éviter de flageller continuellement les Allemands...

Antisarkozette a écrit:

"pas une raison pour oublier l'Hsitoire"??? Et celle de France alors??

De tous les peuples européens, il ne me semble pas que nous ayons le plus à rougir de notre Histoire ...

Allez, encore un concours de caniveaux...

Ca ne dispense pas de nous interroger et de faire un travail critique! Il ne faut pas raisonner en permanence en disant qu'untel est pire que nous, ça ne fait rien avancer...

Allez, encore un concours de caniveauw...Vos bassesses et révisionnismes historiques, vous les ferez sans moi!! Mais faites les quand même, ça ne peut que vous déservir!

Lorelei a écrit:

Simplement, je trouve révoltant qu'en France, certains jugent encore de bon goût, pour montrer que notre passé n'est pas si terrible que ça de pointer du doigt les Allemands.

Je suis désolé. Mais j'ai quand même un arrière-grand père qui a fêté ses 18 ans dans les tranchées ... à cause des Allemands. Un grand père qui aurait pu faire des études poussées si un petit caporal à moustache bavarois n'avait pas eu le bon ton de se prendre pour le nouveau Barberousse.

Alors, bon. Je n'en veux pas aux jeunes allemands aujourd'hui, ils ne sont bien évidemment pas responsables. Mais parfois en regardant l'Histoire, je me dis que les deux plus grandes tragédies mondiales du XXe siècle ont l'accent teuton ... désolé.

Citation :

C'est trop facile, d'autant que les Allemands font un travail considérable sur leur Histoire,

Oui, c'est vrai. Et c'est quand même bien le minimum qu'on puisse leur demander.

Comme Chirac, je ne suis pas rancunier ... mais j'ai bonne mémoire ...

Les Allemands ne sont pas les seuls responsables de la guerre de 1914, il ne faut pas exagérer non plus. Je comprends que tu aies une relation émotionnelle vis à vis de ce pan de l'Histoire, mais c'est comme beaucoup d'entre nous... Ca n'autorise pas des allusions permanentes, qui quoi qu'on en dise, visent fatalement les nouvelles générations qui n'ont rien à se reprocher!

archi tu joues le jeu de la répentance française que tu attends de l'allemagne....

ca fait partie de l'histoire mais si tu gardes en toi cette rencoeur , tu joues le jeu de Taubira sur l'esclavagisme et la colonisation française....

Et oui aline, là tu as raison, à 100%...
Mais Archi n'en est plus à une contradiction près...