Faut-il défendre l'ordre à tout prix ?

aline a écrit:

le peuple est constitué de millions de personnes , autant de façons de penser et de réagir à une situation........que de personnes!

alors si on commence a demander au peuple ce qu'il veut ,on a pas fini de débattre ....et le présumé "innocent" ou "coupable" a le temps de crever d'ennui a force d'attendre la décision du peuple..... bref , c'est louffoque !

ou alors ,dépendant les sentiments qui habitent chacun de nous , on jugera de façon déformée et non objective.... pour juger sans apriori il faut des lois bien précise et les appliquer !

il faut différencié intervention en cas de crise, et justice
la police et la justice sont séparé, c'est pareil

En la personne de feignasse du rhone on a touché le prototuype du gauchiste ( de vaux en velin peut être ) !

Livaste a écrit:

En la personne de feignasse du rhone on a touché le prototuype du gauchiste ( de vaux en velin peut être ) !

Tout faux, du début à la fin.

Cherche pas, ils aiment bien mettre les gens dans des cases

MatilD a écrit:

Cherche pas, ils aiment bien mettre les gens dans des cases

C'est très commode, ce système, j'ai cependant remrqué que c'est le système utilisé par ceux qui ne veulent pas réfléchir.

feignasse_du_rhone a écrit:

MatilD a écrit:

Cherche pas, ils aiment bien mettre les gens dans des cases

C'est très commode, ce système, j'ai cependant remrqué que c'est le système utilisé par ceux qui ne veulent pas réfléchir.

j'ai beau réfléchir, je ne voit pas...

il a mis des lois utilent.....la responsabilisation des maires par exemple c'est une bonne loi !
la loi sur la délinquance.....

la loi doit muée avec l'évolution sociétale sinon , elles ne servent a rien effectivement ! il a fait des lois qui sont à l'ordre du jour!

mais je conçois qu'en france il y a tellement de lois qu'on ne sait plus où donner de la tête...tout est complexe ,tellement que ça paralyse le pays.

aline a écrit:

mais je conçois qu'en france il y a tellement de lois qu'on ne sait plus où donner de la tête...tout est complexe ,tellement que ça paralyse le pays.

C'est ce que je dénonçais tout à l'heure en parlant des 11 lois sur la sécurité pondues par Sarkozy en moins de cinq ans.

s'il les a pondu c'est sûrement qu'elles devaient être nécessaire....il faut maintenant réformer la justice qu'elles puissent être appliquée correctement !

Haha mais oui bien sûr Sarkozy n'agit que quand c'est utile pour la France

en l'occurence ,il a agit pour la sécurité de la France....

Ha ha Amen !

Sarkozy a pondu toutes ces lois pour la sécurité de la France ! Parce qu'elle était menacée ?

Pas de leçon de civisme de la part de ce mossieur qui ne respecte même pas lui-même les lois de la République !

1. C'est quoi l'ordre ?

Kolia a écrit:

1. C'est quoi l'ordre ?

Juste ! (ça m'a échappé)

moule a écrit:

Dans notre société inégalitaire la police est obligatoire car sa fonction est avant tout de protéger la richesse de ceux qui ont beaucoup de sousous.

tu as raison, d'ailleurs le smicard qui paie 10 ans de crédit pour une twingo et qui se la fait cramer se dit que s'il n'y avait pas de police, ça serait surement mieux!

Staff a écrit:

tu as raison, d'ailleurs le smicard qui paie 10 ans de crédit pour une twingo et qui se la fait cramer se dit que s'il n'y avait pas de police, ça serait surement mieux!

C'est vrai que la police se bat plutot pour retrouver des voleurs de scooters de personnes haut placées que des incendiaires des voitures de la France d'en bas.
C'est un peu dommage pour des gens (le PS et l'UMP) qui défendent la propriété privée, de ne défendre finalement que la propriété privée des plus forts. Enfin, il faut bien faire des choix. Il faudrait en embaucher des fonctionnaires si on devait essayer de résoudre tous les vols.

Donc un smicard qui se fait cramer sa caisse se dit que s'il n'y avait pas de police ca ne ferait pas grande différence.

aline a écrit:

le peuple est constitué de millions de personnes , autant de façons de penser et de réagir à une situation........que de personnes!

alors si on commence a demander au peuple ce qu'il veut ,on a pas fini de débattre ....et le présumé "innocent" ou "coupable" a le temps de crever d'ennui a force d'attendre la décision du peuple..... bref , c'est louffoque !

ou alors ,dépendant les sentiments qui habitent chacun de nous , on jugera de façon déformée et non objective.... pour juger sans apriori il faut des lois bien précise et les appliquer !

Pourtant on demande bien au peuple de choisir quelqu'un pour le diriger ?
Si on marche au sentiment, comme tu le souligne, les élections ne sont pas plus légitimes que la démocratie directe.

De plus, il n'y aura pas 36 avis, il y en aura 2 : coupable ou non-coupable.

Enfin, on peut aussi faire élire un jury pour statuer sur le cas de la personne. Mais les élire juste pour ce cas précis.

La France est le pays d'Europe où le nombre de policiers par habitant est le plus important.
Sarkozy a été à l'intérieur pendant 4 ans
11 lois lui sont attribuées dans le registre repressif

Est ce que ça va mieux au fait ?

Ah bon , il a voté tout seul 11 lois ????


c'est vraimen n'importe quoi !
Des milliers de lois sont proposées aux votes des députés l, par le gouvernement , par les députés eux mêmes !
La plupart de ces lois , ne sont pas nouvelles mais précisent , améliorent , réforment , adpatent des lois déjà existantes !
Les lois votées à l'initiatives de sarko n'y font pas exception , ainsi l'ordonnance de 45 a été maintes fois réformées depuis sa création , idm sur les lois concernant l'immigration, les lois sur les excès de vitesse etc !!
Une loi est obligée d'être adpatée régulièrement à la situation , sinon , en en serait encore à utiliser les lois qui ont défini les " lanterne des fiacres " , ou plus recemment , le droit de vote serait encore à 18 ans !
Il est certain qu'un ministre chargé de la sécurité va proposer des textes de lois sur la sécurité , celui de la SS va proposer des lois sur l'assurance !
Ce sont des arguments au raz des pâquerettes qu'on lancé les gauchistes !

Effectivement Livaste tu as raison : il en a juste remanié quelques unes. Ca lui permettait de faire parler de lui.
Et toujours dans le bon vieux créneau repressif qui fonctionne tellement bien qu'il a fallu 7 h pour que tout redevienne calme dans une gare bien fliquée.

Aucun sarkozyste en folie n'a répondu à ma question. Je réitère donc.

Qu'est ce que l'ordre ?

pwalagratter a écrit:

Effectivement Livaste tu as raison : il en a juste remanié quelques unes. Ca lui permettait de faire parler de lui.
Et toujours dans le bon vieux créneau repressif qui fonctionne tellement bien qu'il a fallu 7 h pour que tout redevienne calme dans une gare bien fliquée.

Tu es tellement partisane que tu ne lis pas même les messages !
Pour ce qui est des émeutes de la gare , ces émeutes causées par les délinquants que vious soutenez , en quoi , l'existence de lois , a t elle quelque chose à voir la dedans ??
Ah , oui , j'oubliais , vous allez sans doute prétendre qu'agresser un contrôleur , c'est tout à fait normal quand on vit en banlieue , comme il est normal de ne pas payer son billet , comme il est normal de faire courir des rumeurs affirmant que les policiers ont malmené successivement
-une femme enceinte
-un minot de 14 ans , alors qu'il s'agissait d'un fraudeur , délinquant , entré en France illégalement qui a mis le souk!
mais à votre avis , qui a fait circuler ces rumeurs ??? Qui sont les agitateurs qui sont prêts à mettre le feu à la France ?? Qui cela sert , sinon les assocs de gauche , d'extrême gauche même qui étaient à la gare avant que démarrent les émeutes ????( il y avait la ATTAC entre autre , quelques journaleux extrémistes ) !

Staff a écrit:

tu as raison, d'ailleurs le smicard qui paie 10 ans de crédit pour une twingo et qui se la fait cramer se dit que s'il n'y avait pas de police, ça serait surement mieux!

Ah oui ?
1° Qui a été ministre de l'Intérieur pendant 5 ans ? A t'il réellement exercé ?
2° Comment se fait-il qu'à Vaulx-en-Velin et dans la banlieue de Marseille, ainsi qu'à Avignon, il y ait beaucoup moins de voitures brûlées dans les cités qu'ailleurs ?
(Je pose les questions ; je n'ai pas les réponses, encore qu'à la 1° j''aie quelques idées )

Kolia a écrit:

Aucun sarkozyste en folie n'a répondu à ma question. Je réitère donc.

Qu'est ce que l'ordre ?

ORDRE, substantif masculin :

I. Disposition, relation intelligible entre les choses.

A. Rapport intelligible, satisfaisant aux exigences de l'esprit, pouvant être saisi ou institué entre différents éléments.

B. Disposition, succession régulière, constatée ou instituée.
1. a) Rapport de succession, classification obéissant à une règle ou à une convention.

1. b) Spécialement :
DROIT
DR. CIVIL. ,,Ensemble d'héritiers légitimes qui, considérés collectivement, excluent un ensemble d'autres héritiers, également pris d'une manière collective, ou qui se trouvent exclus par eux.

1. c) Locution. Ordre du jour. Liste des sujets classés à la suite les uns des autres dans l'ordre où ils doivent être abordés et examinés par une assemblée délibérante.

2. a) Disposition, distribution dans l'espace conforme à une loi, à des règles.

C. Organisation satisfaisante et rationnelle.
1. Disposition, manière de ranger, d'arranger les choses, de déterminer leur place de la façon qui semble la plus satisfaisante, la plus fonctionnelle.

2. Organisation, présentation des idées ou des faits de façon logique ou rationnelle (notamment dans le domaine du raisonnement, de l'argumentation).

D. Ensemble de règles, de lois.
1. Ensemble de lois régissant l'univers.

2. Organisation sociale; ensemble des lois et des institutions régissant une société (dans ses composantes politiques, économiques, juridiques, etc.).

=> Stabilité sociale, respect des institutions en vigueur, de la hiérarchie sociale.
=> Absence de troubles dans la rue.

3. Conformité à un règlement, à une norme; respect du règlement, de la discipline.

II. Catégorie, classe d'êtres ou de choses, rang dans un ensemble organisé, une série ou une classification.

A. Catégorie, classe distinguée par les caractères propres des éléments qui la composent.
1. Catégorie, classe de faits ou d'idées appartenant à un domaine particulier.

B. Catégorie, classe de personnes établie par l'attribution d'un rang dans une hiérarchie ou la soumission à des règles.

2. Groupe, association de personnes obéissant à des règles religieuses, morales, professionnelles.

a) Communauté de personnes dont les membres, après avoir prononcé des voeux solennels, vivent dans l'état religieux sous l'observance d'une règle. Toute communauté religieuse.

b) Compagnie religieuse et militaire créée au Moyen Âge pour combattre les infidèles ou pour remplir une fonction hospitalière.

c) Compagnie d'honneur instituée par un souverain ou un état, constituée par un ancien ordre de chevalerie ou créée, et dans laquelle on est admis soit par la naissance soit par le mérite ou les services rendus.

d) Organisme institué par une loi, chargé d'assurer la réglementation, la discipline et la défense de certaines professions libérales et auquel les membres de la profession sont tenus d'adhérer.

=> étymologie : Bourg. odre ; Berry, orde, espèce, famille : ce chien est de la bonne orde ; prov. orde, horde, orden ; esp. orden ; port. ordem ; ital. ordine ; du lat. ordinem, ordre. Corssen (Beitr. p. 108) voit dans ordo le suffixe don, qui est dans dulce-do, cupido, et la racine or, de oriri ; comparez le verbe grec signifiant faire aller ; sanscr. ar, rinomi (1er i accent bref , o accent long ), se mettre en mouvement, aller : ordo serait donc la mise en mouvement, la façon d'aller.

Voilà. Content, satisfait, ca te convient ? Tu as trouvé ton bonheur ?

ben ça fait pas envie archi en extrapolant on tombe dans le "meilleur des mondes"