L'homme n'est pas une marchandise comme les autres

vladana a écrit:

Ok, mais de là à faire faire des stages en entreprises en 3ème, c'est ridicule.
Commencer les travail à 14 ans c'est un recul énorme.

Je reconnais que les stages de 3e, c'est de la foutaise.

Mais l'apprentissage à 14 ans, pourquoi pas ? Tu viens de le dire toi-même, l'école n'est pas tout dans la vie. Si un jeune n'a plus envie de poursuivre ses études et apprendre un boulot, pourquoi il ne serait pas encouragé ?

Rien ne l'empêche plus tard de reprendre des études ou de s'instruire par ailleurs.

Je pense que la phase d'apprentissage de la dissertation, resumé de texte........ ne peut pas être supprimée.
Trouvons d'autres formes d'apprentissages pour ceux qui n'aime l'ecole traditionnelle, mais apprendre à réfléchir on peut pas y couper.

Il est bien plus préférable qu'un jeune de 14 ans apprenne un boulot plutôt qu'il soit dans la rue à incendier des bus et faire chier le monde .
Cela sera profitable pour le jeune et pour la société Française .
C'est ridicule de s'opposer à l'apprentissage à 14 ans !
Mon père travaille depuis l'âge de 14 ans et ....il travaille toujours !
J'estime qu'un jeune qui ne veut pas étudier à l'école et qui risque de devenir délinquant devrait -être orienté d'urgence vers l'apprentissage !
Je rappelle que grand nombre de jeunes qui sortent d'apprentissage ,trouvent un emploi ( je ne me souviens pas du pourcentage mais il dépasse les 80% )

c'est là ou la logique change! le fait même de faire un stage en alternance à 14 ans est une chose assez fréquente mais beaucoup de monde pensent que ce jeune se limitera tout sa vie a faire ce boulot précis ! alors qu'a 30ans ce jeune pourra choisir une autre voie en se formant sur autre chose ou en se performant sur ce même emploi afin d'y trouver plus d'intérêt.....

perso je ne me verrais pas faire le même boulot pendant 40 ans....ca me parait si triste comme idée !

il faut franchement ouvrir les esprits la dessus !

serlututu je ne sais quel est ton métier donc je ne peux pas en parler ou donner mon avis la dessus.....

Ne peut on pas trouver d'autres formes d'enseignement pour les plus refractaires?
Faut il absoluement que le choix soit : te faire chier à l'ecole ou te faire chier au boulot?
14 ans aujourd'hui ce n'est pas un age pour travailler, la plupart des ados à cet age ne sont pas pret à la vie active.
Et puis c'est toujours les memes qui iront au boulot à 14 ans.

vladana a écrit:

Ne peut on pas trouver d'autres formes d'enseignement pour les plus refractaires?
Faut il absoluement que le choix soit : te faire chier à l'ecole ou te faire chier au boulot?
14 ans aujourd'hui ce n'est pas un age pour travailler, la plupart des ados à cet age ne sont pas pret à la vie active.
Et puis c'est toujours les memes qui iront au boulot à 14 ans.

Insinuerai tu que les metiers qu'offrent l'apprentissage sont des metiers d'idiots ????
C'est honteux !
Les metiers manuels sont de nobles metiers et je salue le courage de nos artisans Français qui font preuve de savoir faire .
Longue vie à l'artisanat !

J'ai jamais dis ça, desfois tu vas vite pour conclure ma pensée.
Je dis que c'est un recul, parceque de toute façon pour la plupart l'apprentissage ne sera pas un choix, comme c'est dejà le cas à 16 ans et que l'ecole ne doit pas servir uniquement à trouver un boulot.
A 14 ans dans notre société on est un gosse!
On est plus en 40

vladana a écrit:

A 14 ans dans notre société on est un gosse!

C'est bien pour cela que l'on propose l'apprentissage. Des jeunes garçons et des jeunes filles qui seront pris en charge et apprendrons un métier sous la direction d'un moniteur qui sera aussi son tuteur et son instructeur.

En plus, ca sera aussi une manière de recréer du lien social et de transmettre le savoir d'une génération à l'autre.

Pour moi un gosse n'a pas à travailler.

que faut-il faire alors si à 14 ans ce gosse a décrocher de l'école...? le maintenir contre son gré au sein de cette école ?
ou alors le laisser trainer dans la rue....y en a certains à cet âge qui bosse en revendant de la drogue....et ils ne se sentent pas trop jeunes pour ça.

Justement, inovons créons une rupture, inventons de nouvelles formes de pedagogie.

Ah ben voila, Vladana, c'est ce qui me venait à l'idée en lisant toutes les interventions.
Il est clair que l'école c'est chiant, je m'y suis fait chier à crever alors que j'étais un garçon curieux et j'aurais pu devenir dégoutté d'apprendre si je m'étais laissé enfermer là dedans.
Le travail c'est pas un truc plaisant non plus sauf pour quelques gosses qui sont passionés par un truc très jeune.
Je pense donc aux pédagogies alternatives, ou l'important est de former des individus et pas d'inculquer des connaissances imbéciles au mieux, fausses pour la plupart (jésus, les gaulois, jeanne d'arc, de gaulle qu'a sauvé la france, etc).

Aline, je suis projectionniste dans un cinéma, il n'y a qu'un diplome pour ça, un CAP. C'est un metier qui consiste à surveiller de la pellicule qui passe dans divers débiteurs mécaniques et donc on a le temps en cabine de lire, de faire de la musique, d'en écouter, de jouer, de manger, de copuler de boire ou de se droguer, à notre convenance. Ca va.

Cinema paradiso si je ne m'abuse.
Je ne l'ai pas vu, ça m'a gonflé de voir ça.
D'autant qu'à l'époque y avait plein de cons qui subitement s'interressaient à nous et venaient nous faire chier en cabine avec leur mômes horribles.
La paix ! On les envoyait pêtre drôlement...

vladana a écrit:

Justement, inovons créons une rupture, inventons de nouvelles formes de pedagogie.

justement ,sarkozy veut donner plus d'autonomie aux profs ,leur donner la posibilité d'utiliser des methodes adaptés à ces gosses qui décrochent facilement !
j'y crois ,certains en ont marre d'instruire bêtement avec une methode monochrome ,de voir ces gosses partir à la dérive ! ils en ont marre d'être contrôler sur leur boulot pré-dicté alors que ceux-ci préfèreraient être contrôléssur leurs résultats positifs réels....
l'autonomie donné c'est redonner la confiance a ceux qui instruisent nos gosses de 6 ans à ....! c'est redonner à nos gosses l'envie d'apprendre!

serlututu a écrit:

Aline, je suis projectionniste dans un cinéma, il n'y a qu'un diplome pour ça, un CAP. C'est un metier qui consiste à surveiller de la pellicule qui passe dans divers débiteurs mécaniques et donc on a le temps en cabine de lire, de faire de la musique, d'en écouter, de jouer, de manger, de copuler de boire ou de se droguer, à notre convenance. Ca va.

Bosser dans un ciné c'est mon reve.

Pour une methode adaptée à ceux qui en ont marre, on reduit le public, donc on doit créer de nouvelles classes parceq'on ne peut pas utiliser 2 méthodes dans une classe.
Il faut des moyens, des fonctionnaires.............
Et il ne faut surtout pas que ce soient des classes préparatoires aux CAP, ou BEP
Ces classes doivent permettre un choix de scolarité libre.
Aujourd'hui les assoc type les "p'tits debrouillards" proposent une approche différente des science, cette assoc est subventionnée petitement pour se substituer au devoir des collectivités.
Ils forment les profs, s'occupent des préparer les personnes sorties du système à y entrer, et font des cours de sciences dans les classes.
Et ils sont cherment subventionner pour promouvoir le plan borloo dans les quartiers.................;;
Bref, des gens se bougent pour interresser avec de nouvelles pédagogies, mais ils ne sont pratiquement pas payés, parceq'ils bossent dans des assoc.

vladana a écrit:

serlututu a écrit:

Aline, je suis projectionniste dans un cinéma, il n'y a qu'un diplome pour ça, un CAP. C'est un metier qui consiste à surveiller de la pellicule qui passe dans divers débiteurs mécaniques et donc on a le temps en cabine de lire, de faire de la musique, d'en écouter, de jouer, de manger, de copuler de boire ou de se droguer, à notre convenance. Ca va.

Bosser dans un ciné c'est mon reve.

Oui c'est pas mal comme tu vois.