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Soutien à Nicolas Sarkozy pour 2007
 
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 Et on reparle de Zyed et Bouna

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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 0:20:29

loupiac a écrit:
Bizarrement je me casse pas en courant moi quand je vois la police, bizarrement les controles que j'ai subi se sont toujours bien passés, bizarrement pour les gens que je connais c'est la même chose...
Tu serais pas blanc par hasard?
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 0:24:25

Combien de fois est-il possible d'avoir exactement le même débat autour du mot racaille, en répétant exactement les mêmes poncifs? Depuis moins de 2 mois que je suis sur ce forum c'est au moins la 4ème ou 5ème fois.

Et moi qui ai une gosse de l'âge des 2 gamins électrocutés, ce qui est une tragédie je ne le nie pas, mais je vais vous dire un truc, bien que je sache déjà que çà va gueuler ensuite:

Faut être complètement con pour aller se planquer dans une cabine haute tension. Y sont pas morts électrocutés...y sont morts de leur propre connerie!

De même j'ai une connaissance qui est morte du cancer, suite à un cancer du sein qu'elle n'a pas voulu faire soigner. Eh ben c'est pareil: elle est pas morte du cancer, elle est morte de connnerie!

Faut arrêter de prendre des gants et d'user de la langue de bois sous le prétexte qu'il s'agit d'ados.
Moi aussi je me suis déjà fait contrôler par les flics, j'ai jamais cavalé, je me suis jamais fait insulter, et il ne m'est jamais rien arrivé. Pourtant je vous garantis qu'à l'époque des faits, j'avais une dégaine très rock 'n' roll punk pré-gothique.
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 0:33:25

monkeypops a écrit:
loupiac a écrit:
Bizarrement je me casse pas en courant moi quand je vois la police, bizarrement les controles que j'ai subi se sont toujours bien passés, bizarrement pour les gens que je connais c'est la même chose...
Tu serais pas blanc par hasard?

Ah voila on y vient enfin, le fantasme des flics fachos, c'est vrai que dans la rue quand une voiture de police passe, tous les noirs et maghrébins se mettent a courir...
Dois-je rappeller que dans la police il y a aujourd'hui pas mal de black et rebeus? Sais-tu au moins si un des flics mis a cause n'est pas black ou rebeu? Tien d'ailleurs Sami Naceri a déja été condamné pour injure raciale pour avoir dis sale nègre a... un policier d'origine antillaise venu l'interpeller.
Des potes flics j'en ai, parmi lesquels 2 sont noirs et un est rebeu et travaille a la BAC 94...
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MessageSujet: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 0:37:31

Tu as raison Rose Noire mais certaines personnes se plaisent à soutenir tous ces délinquants qui caillassent pompiers, force de l'ordre, médecins. Une personne qui refuse un contrôle a automatiquement quelque chose à se reprocher.
J'ai fait une carrière en gendarmerie et j'ai terminé comme CB dans une grosse unité. Lors de contrôle le "blanc" acceptait de montrer ses papiers sans rien dire ; le "bronzé", pour rester correct, nous disait "c'est parceque je suis arabe que vous me contrôlez ?" et il cherchait l'incident. C'est un fait indéniable que n'importe quel flic de FRANCE peut confirmer.
Et pourtant ce "bronzé" était bien français ! Alors que dire de ceux qui ne sont pas naturalisés, qui sont accueillis chez nous, et qui ne cessent de foutre la pagaille.
(je ne suis pas raciste, j'ai un beau frère tunisien naturalisé français)
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 0:41:05

Citation :
(je ne suis pas raciste, j'ai un beau frère tunisien naturalisé français)

Pourquoi te justifier quand tu dis la vérité, moi j'ai un beau-frère réunionnais, sarkozyste et anti-racaille, et il tien des propos encore bien plus durs que nous.
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 1:20:37

si j'ai remis cette info, ce n'était pas pour refaire l'histoire, ou pour insulter les flics qui viennent d'être mis en cause pour non assistance à personne à danger.
Ils sont victimes eux aussi d'un climat malsain que sarko déjà parti dans la course présidentielle avait mis en place et dont il s'est largement servi.
Il a de suite accusé ces jeunes d'avoir quelque chose à se reprocher, puis d'une tentative de cambriolage etc etc sans avoir attendu que l'enquete se passe et détermine la responsabilité exacte et des uns et des autres.
Il est bon parfois de suivre les dossiers, une fois la "passion" retombée.
Et tout ça me conforte dans l'idée qu'un gars qui aspire à gérer un pays ne doit pas faire preuve d'autant de légereté avec des choses aussi graves. La preuve : ça a coûté cher et aux familles concernées, aux gens qui vivent dans les banlieues (car pour avoir vécu des émeutes à vaulx en velin jepeux vous assurer que ce n'est pas agréable) et d'une manière générale à la collectivité.
Maintenant si vous voulez vous empoignez une fois de plus sur le terme de "racaille" d'immigrés, de délinquance etc etc libre à vous. Mais sachez vraiment pour qui vous allez voter : un menteur irresponsable
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 1:38:08

Vous savez votre discours camarades gauchistes fait peur a entendre bien sur il ya peut être quelque rascistes dans la police mais faut pas généraliser de plus quand tu va intervenir tout les soisr parce que les habitants de la banlieu t'appelle et qu'ils ont un problème que tu arrive et que tu te fais callaisser au point de te rertouver à l'hopital et bien quelques petits coup de matraques ça remet les idées en place.

Alors arretons de stigmatiser la police parce que c'est maintenant la seul excuse que l'ont trouve, on vois bien l'image du délinquant va dire au gentil communiste, qui a les mains tachés de sang, "la police me controle tout le temps et quand je me barre, ils me rattrapent et me coffrent, j'en est marre d'être stigmatiser." Sad

AHAHA LE TONFA, ça fait du bien !
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 1:46:28

moi ce qui me gongle c'est de mettre ces faits sur le dos de sarkozy alors que cette GROSSE MERDE de pagaille elle y est depuis des décénies...parce que personne n'a su a temps prendre en main l'immigration ,comprendre l'immigré ,lui expliquer les lois ,les règles et les devoirs de ce pays et les leurs a eux ,nouveaux arrivants qu'en france il n'y a pas que des droits mais aussi des devoirs!

ALORS PRENEZ VOUS EN A VOTRE POLITIQUE DE GAUCHO AUSSI !!!
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 1:56:07

aline a écrit:
moi ce qui me gongle c'est de mettre ces faits sur le dos de sarkozy alors que cette GROSSE MERDE de pagaille elle y est depuis des décénies...parce que personne n'a su a temps prendre en main l'immigration ,comprendre l'immigré ,lui expliquer les lois ,les règles et les devoirs de ce pays et les leurs a eux ,nouveaux arrivants qu'en france il n'y a pas que des droits mais aussi des devoirs!

ALORS PRENEZ VOUS EN A VOTRE POLITIQUE DE GAUCHO AUSSI !!!

C'est la politique de la gauche ! Quand Ségolène nous dit la libéralisation du travail vous a fait perdre votre pouvoir d'achat, aurait-elle oublié que bizzarement la chute du pouvoir d'achat coincide avec l'application des 35 heures !
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 1:58:16

et j'en rajoute une couche!
si tous les politiciens avaient fait leur boulot convenablement auparavant sûrement qu'on aurait pas eu besoin d'un sarkozy pour venir réveiller ce malaise de ghettos qui pollue la politique actuelle ainsi que la vie de millions de gens....celle des ghettos eux-même mais aussi celle de ceux qui aujourd'hui subissent leur violence ,leur haine !!

alors mettre ça sur le dos de sarkozy ,c'est mal venue ;indécent sachant que ce sera peut-être grâce a lui justement que ca se décantera enfin !!! et qu'on règlera le problème autrement qu'avec des oeillères!
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 2:09:00

C'est enfin un homme politique qui fait quelque chose pour les banlieues, et bien sûr on dit que c'est lui qui à créer le problème alrs que le problème est de la responsabilité et du ps et de la droite de gouvernement !

D'ailleurs sur ce point Sarko est le premier a avouer les fautes communes que la droite a avec la gauche et c'est le premier à dire et à être franc sur le fait que l'ump à fait des réformes mais qui ont soit échoué soit ne sont pas allait très loin.
C'est pas près d'arriver "dans le camp d'en face" comme se plait à le dire le ps en ce moment.
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 9:10:54

pwalagratter a écrit:
si j'ai remis cette info, ce n'était pas pour refaire l'histoire, ou pour insulter les flics qui viennent d'être mis en cause pour non assistance à personne à danger.
Ils sont victimes eux aussi d'un climat malsain que sarko déjà parti dans la course présidentielle avait mis en place et dont il s'est largement servi.
Il a de suite accusé ces jeunes d'avoir quelque chose à se reprocher, puis d'une tentative de cambriolage etc etc sans avoir attendu que l'enquete se passe et détermine la responsabilité exacte et des uns et des autres.
Il est bon parfois de suivre les dossiers, une fois la "passion" retombée.
Et tout ça me conforte dans l'idée qu'un gars qui aspire à gérer un pays ne doit pas faire preuve d'autant de légereté avec des choses aussi graves. La preuve : ça a coûté cher et aux familles concernées, aux gens qui vivent dans les banlieues (car pour avoir vécu des émeutes à vaulx en velin jepeux vous assurer que ce n'est pas agréable) et d'une manière générale à la collectivité.
Maintenant si vous voulez vous empoignez une fois de plus sur le terme de "racaille" d'immigrés, de délinquance etc etc libre à vous. Mais sachez vraiment pour qui vous allez voter : un menteur irresponsable

Pour être franche, ce qui me choque le plus c'est de vivre dans une société qui accepte la mort d'enfants!
Dire, "si ils n'avaient rien à se reprocher, pourquoi ils ont fuit?", revient à dire "c'est leur faute".
Je me dis, meme si ils avaient volé, leur mort est inacceptable.
Aucune société n'accepte la mort des enfants, aucune société ne l'explique, même les sociétés les plus reculées, la mort d'un enfant n'a jamais été accepté de tout temps.
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MessageSujet: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 11:21:57

Pour ton info Loupiac à l'inverse de ton beau frère, le mien (tunisien naturalisé français) est anti-Sarko, cégétistes, proche du PC..... ce qui te permet d'imaginer les discussions familiales ! Mais il est honnête, travailleur.
C'est certain que nous ne pouvons pas accepter la mort d'enfants. Mais bien que ça n'explique pas leur décès, pourquoi ont-ils fui devant la police !
L'automobiliste qui n'obtempère pas devant les forces de l'ordre parce qu'il a oublié som permis et va se tuer en tentant de s'enfuir, est-ce la faute de la police ? Et on ne peut pas accepter sa mort.
Enfin je trouve un peu trop facile de mettre sur le dos du ministre de l'intérieur les responsabilités des émeutes dans les banlieues.
Que nous reprocherait-on si l'on disait que c'est la gauche qui attise tous ces jeunes désoeuvrés à mettre les cités à feu et à sang et faire porter le chapeau à Sarko ! Ce serait un peu simpliste et pourtant la question reste posée !
Je ne voterai pas contre un menteur irresponsable car ce n'est pas le cas. Je voterai pour un homme qui remettra la France en marche, qui rétablira l'ordre, qui fera ce qu'il dit : Nicolas SARKOZY
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 13:24:08

vladana a écrit:
[
Je me dis, meme si ils avaient volé, leur mort est inacceptable.
Citation :
Aucune société n'accepte la mort des enfants, aucune société ne l'explique, même les sociétés les plus reculées, la mort d'un enfant n'a jamais été accepté de tout temps.

Voila l'affirmation larmoyante et dénuée de sens !!
D'abord parce qu'il est faux qu'aucune société n'accepte la mort d'un enfant !!
Jusqu'aux progrès de la médecine , les décés d'enfants étaient choses communes , perçus par les hommes qi n'y pouvaient rien comme normalité !
Dans certaines populations , il était il uy a encore très peu , normal d'étouffer une fille à la naissance !
De nos jours encore , les accidents domestiques tuent tous les ans , la maladie emporte des minots !!
Dans le cas cité , on ne peut , au mieux que assimiler cela à un accident par connerie , et l'on sait que nous devons , parents , surveiller nos enfants pour leur éviter des accidents !

Mais ce qui me frappe , c'est que cette affirmation oublie tout simplement que la mort est inhérente à tout être vivant . Bien sur nous refusons la mort mais pas simplement des enfants ...
Je me révolte contre la mort que ce soit pour un adolescent , pour un père de famille , pour une jeune femme , pour une personne âgée agressée !!!!!!
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 13:55:27

exact! on médiatise a mort la mort de deux jeunes ....mais on ne médiatise pas à mort ,le décès d'un père de famille agressé...a croire que la mort d'un gars normal ,sans problème particulier de société ca n'intéresse personne !!! mais la mort de deux gosses de banlieues ca ,c'est vachement allèchant ,ca attirent l'audimat et ca exite les quartiers alors...allons-y mettons le feu ca fera enfin un sujet brûlant...... puker
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 14:22:25

Ce qui met entre autre le feu au banlieue c'est aussi le sentiment d'injustice lorsque celle ci n'est pas appliquée de la même façon pour tous.
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 14:59:43

monkeypops a écrit:
Ce qui met entre autre le feu au banlieue c'est aussi le sentiment d'injustice lorsque celle ci n'est pas appliquée de la même façon pour tous.

Exaact , cela met en colère l'ensemble des Français de constater que les délinquants multi , multi récidivistes , sont dehors ,au bout d'une 40 eme présentation au TE , qu'ils peuvent menacer leurs victimes !!!
Tu as raison , je le constate tous les jours , les délinquants ont tous les droits pourvu qu'ils soient mineurs , glandeurs , alors que le cotoyen de base , à la moindre entorse est condamné !!
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 15:20:47

Livaste a écrit:


Exaact , cela met en colère l'ensemble des Français de constater que les délinquants multi , multi récidivistes , sont dehors ,au bout d'une 40 eme présentation au TE , qu'ils peuvent menacer leurs victimes !!!
Tu as raison , je le constate tous les jours , les délinquants ont tous les droits pourvu qu'ils soient mineurs , glandeurs , alors que le cotoyen de base , à la moindre entorse est condamné !!
Ca ne justifie en rien les agissements des policiers.
Les jeunes sont restés 35minutes dans le transformateur acculé par la police.Rien ne justifie leur non réaction.
A moins que ce n'soit pour toi la solution pour éradiquer la délinquance en banlieue,je trouve cela douteux quant à l'état d'esprit de certains policiers.
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 16:15:19

Ils ne sont pas restés acculés , c'est ta propagande gauchistes qui a inventé ce fait !
Ils sont rentrés dans le transfo et ont grillé , quant à intervenir , cela supposait aussi d'être grillé , mais sans apporter aucune solution !!!
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 16:25:18

Livaste a écrit:
Ils ne sont pas restés acculés , c'est ta propagande gauchistes qui a inventé ce fait !
Ils sont rentrés dans le transfo et ont grillé , quant à intervenir , cela supposait aussi d'être grillé , mais sans apporter aucune solution !!!
Ce n'est pas moi mais l'IGS que tu accuses de propagande gauchiste.
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MessageSujet: Interview de Jean-Pierre Mignard et Emmanuel Todd.   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 17:15:16

Interview des avocats de Zyed, Bouna et Muhittin.

Citation :
Pourquoi les familles des jeunes électrocutés vous ont-elles choisis comme avocats ?

Maîtres Mignard et Tordjman : Apres plusieurs tentatives auprès de cabinets de Seine-Saint-Denis et de Paris, elles nous ont contactés sur recommandations de journalistes présents.

Comment se passent vos relations avec les familles ?

Elles sont excellentes. Elles nous ont parfaitement intégrés à leur cercle. Ce sont des familles aimantes de leurs enfants et qui ont manifesté une grande dignité après la mort et la blessure de leurs enfants.

Faites-vous payer les mêmes honoraires que d'habitude ?

Non, évidemment. Les familles sont pauvres. Nous n'avons toujours pas perçu d'honoraires. Les avocats ont un mot pour cela, il s'agit d'une intervention "pro bono", pour le bien. Nous ne recevons que peu d'argent. Mais nous avons reçu beaucoup plus.

Qu'avez-vous appris sur les banlieues depuis que vous suivez l'affaire ?

Que ce ne sont pas des lieux à feu et à sang. Que les conditions de vie sont difficiles. Que les habitants savent y déployer des trésors de gentillesse et d'hospitalité.

Vous considérez-vous comme des avocats de "gauche" ?

Nos amis de droite le disent. Mais notre engagement politique est distinct, même si nos grilles de lecture sociale dirigent notre regard, cela est sûr.

Avez-vous subi des pressions depuis le drame pour empêcher votre travail ?

Non, si l'on excepte la campagne de déstabilisation présentant l'un de nous (Jean-Pierre Mignard) comme une créature de François Hollande...

Des proches de Nicolas Sarkozy ont tenté de vous déstabiliser, cela vous a-t-il surpris ? Comment avez-vous réagi ?

Oui, c'est une attitude très détestable en démocratie de s'attaquer aux avocats. J'ai réagi avec fermeté, mais blessé, j'ai interpellé le ministre lui-même. J'ai saisi le doyen des juges d'instruction de Paris pour diffamation.

On vous a accusé de récupération politique : que répondez-vous ?

C'est absurde. Les familles ont refusé de rencontrer le ministre de l'Intérieur pour rencontrer le Premier ministre. Elles l'ont fait sans notre avis, nous n'avions d'ailleurs pas à leur en donner sur ce terrain.

Comment travaille-t-on dans un contexte aussi émotionnel et politique ?

Difficilement. A la limite de l'épuisement. Les émeutes étaient à l'arrière-plan d'une communication officielle qui pendant 8 jours s'est évertuée à nier ou diminuer les responsabilités de l'intervention des fonctionnaires de police. Le jeune Muhittin sur son lit d'hôpital a lancé un appel à l'arrêt des émeutes. Il se trouvait à côté d'une dame âgée brûlée dans un bus. Nous avons relayé son appel. Il fallait dépasser nos dossiers et agir en pacificateurs et citoyens. Nos clients ont été formidables, Muhittin a été formidable.

Comment est née votre conviction qu'il y avait eu mensonge sur le déroulement des faits ?

Progressivement. Peu à peu, en écoutant les interviews à la radio et à la télé. En lisant les articles, en voyant Muhittin dans sa chambre, en allant dix à quinze fois sur place, en refaisant sans cesse le chemin.

De quelles preuves disposez vous pour démontrer que les autorités ont menti ?

On a dit qu'il y avait eu une tentative de cambriolage, c'est le Premier ministre qui l'affirme, "selon des indications officieuses," dit-il. "Faux", dira le Procureur de Bobigny. Il n'y a pas eu de tentative de cambriolage, notion par ailleurs inconnue en droit français. Il n'y avait rien à voler sur un immense chantier, avec pelleteuses et engins de creusement. L'employé qui alerte la police évoque "des trous et des problèmes de sécurité" pour les ados. On a dit qu'il n'y avait pas eu course poursuite. On a dit tout et le contraire. La fausse tentative de cambriolage a servi dans un premier temps à justifier la vraie course poursuite. Puis on a abandonné le cambriolage et on a donc nié la course poursuite. Sauf que 4 équipages de police, les policiers de Livry-Gargan et la BAC, cela fait onze fonctionnaires lancés à la poursuite des ados. Ils les pourchassent depuis un parc résidentiel. Ils leur bloquent la sortie en aval, près du cimetière de Clichy. Et Muhittin affirme que lorsqu'ils zigzaguent dans le site, ils entendent nettement des sirènes au portail d'entrée. Ce n'est pas exactement une course poursuite : c'est une souricière.

Pourquoi mentir, dans quel intérêt ?

Défendre la version policière quoiqu'il en coûte... par imprudence, par naïveté… Dans tous les cas, les conséquences ont été terribles. Dans l'esprit des jeunes de la cité, c'était renverser de l'huile bouillante sur des braises. Cette communication avait pour objet de nier l'utilité d'une information judiciaire, il ne fallait pas que la justice s'en mêle...

Pourquoi des jeunes qui n'ont rien à se reprocher s'enfuient-ils pour un simple contrôle d'identité ? Même s'ils n'ont pas leurs papiers, cela ne justifie pas une fuite, non ?


Bonne question. En banlieue, cela nous l'avons découvert, les contrôles de papiers sont nombreux et les jeunes sont tout particulièrement visés. Eux, mineurs, revenaient du football. Ils n'avaient pas leurs papiers. Normal. Bouna Traoré a 15 ans le jour de sa mort. Il est tard, la coupure du ramadan approche. S'ils sont arrêtés et conduits au poste pour défaut de papiers, ils peuvent y rester jusqu'à 4h00. Les parents doivent venir les rechercher. La soirée de ramadan devient un gâchis. Ils se sauvent, tout simplement, ils sont poursuivis, et ils meurent et sont brûlés.

Se sachant poursuivi, après sommation de s'arrêter, pourquoi ont-ils continué à fuir ?

Ils n'ont pas été sommés. La course folle s'est engagée sans aucun dialogue, ni sommation. Même en pénétrant sur le site, Muhittin n'a entendu aucun propos des policiers alors qu'ils les voyaient pénétrer sur un site délimité comme mortellement dangereux.

Pourquoi ces jeunes ont-ils eu si peur de la police au point de risquer leur vie ?

Ce sont des ados. Le plus jeune a 15 ans. Ils ont paniqué à l'idée d'être arrêtés et de déranger leurs parents. Zyed dira, avant de mourir : "Mon père va me renvoyer à Djerba." Ce sont ses dernières paroles alors qu'il est dans le site électrique. Nous savons cela par Muhittin le survivant.

Quelle est la version des policiers présents ce soir-là ?
Nous n'en savons que ce qui a été rendu public par l'Inspection générale des services. Les policiers reconnaissent au bout de 7 jours avoir vu des jeunes pénétrer sur le site mais disent en avoir arrêté deux qu'ils ont assimilés aux silhouettes franchissant le mur d'enceinte.

Pensez-vous qu'il y ait un véritable problème chez les policiers qui travaillent dans ces banlieues ? Sont-ils violents avec les jeunes en général ?

Leur métier est difficile car les policiers ont à éponger des conditions de vie difficiles et des situations sociales compliquées pour lesquelles ils ne sont pas préparés. Il faudrait une police beaucoup plus proche des gens. A Clichy, des policiers qui devaient habiter depuis un ou deux ans dans le quartier courraient après des gamins qui y habitaient depuis 15 ans... pour savoir qui ils étaient. C'est un monde à l'envers.

Les médias n'ont pas contribué à une approche facile de cette tragique affaire : qu'en pensez-vous ?

Certes. La communication officielle a été un tel rouleau compresseur qu'elle a comprimé beaucoup de médias, devenus à leur insu les porte-parole du ministre de l'Intérieur. Voilà pourquoi nous faisons ce livre. Des médias, des journalistes ont été cependant à la hauteur de leur mission. Sans eux, nous n'aurions jamais pu rédiger notre plainte puisque tout nous est caché, que nous n'avons pas le droit de parler aux témoins.

Ne pensez-vous pas qu'il est un peu tôt pour publier votre ouvrage ?


Il n'est jamais trop tôt pour rééquilibrer les effets délétères d'une campagne de communication qui a mis le feu aux banlieues. Et nous voulions le faire en hommage à la mémoire de Zyed, Bouna, Muhittin et de leurs familles, car rien, aucune infraction ne leur était reprochée. Enfin, nous devions le faire avant que les premiers éléments d'enquête judiciaire ne retournent dans le dossier. Nous ne nous servons pas du dossier du juge.

Les familles des victimes ont-elles lu le livre avant sa parution ?

On leur a parlé de son contenu, comme de ses objectifs.

Est-ce légal de publier ce livre alors que l'affaire n'est pas encore jugée ?

Tout à fait. La liberté d'expression est totale. Et nous ne nous servons pas des éléments de l'instruction et mais simplement de ce qui a été publié : des interviews, des notes de la police rendues publiques et des déclarations multiples, foisonnantes, de M. le ministre de l'Intérieur qui est et restera notre source principale d'information.

Reverserez-vous une partie de vos droits d'auteurs aux familles des victimes ?

Nous n'avons pas reçu d'honoraires. Nous savons que nous n'en obtiendrons que peu. Mais peu importe. Ce livre est un travail et il est rémunéré comme tel. Un disque va être produit pour le soutien aux victimes par l'association "Au-delà des mots", une œuvre collective avec 100 artistes de rap dont les plus grands. Un tournoi de foot sera aussi organisé à Clichy en juin, le challenge "Zyed et Bouna", avec 8 équipes. Nous avons demandé à Dominique Rocheteau de le présider.

Où en est actuellement l'enquête de l'instruction ?


Elle progresse. Le juge a ordonné de nombreuses auditions de témoins, des expertises. Un très gros travail.

Quand aura lieu le procès ?

Il faudra pour cela que le juge renvoie des prévenus devant le tribunal. Nous n'en sommes pas là.

Que souhaitez-vous obtenir du procès : réhabilitation symbolique, indemnisation, discrédit du gouvernement ?

La vérité. Il s'agit de la seule réhabilitation. Des réparations de la part de l'Etat. Nous allons saisir le tribunal administratif en responsabilité de l'Etat.

Que risquent les policiers, s'il est établi qu'ils ont commis une faute ?

Une condamnation pénale. Les juges apprécieront le quantum de la peine.

Vous avez une grande différence d'âge : est-ce facile de travailler ensemble ?

Oui, cela fait 7 ans que nous travaillons ensemble mais Emmanuel est très mûr et je suis resté très jeune !

Comment expliquer que la mort de ces 2 jeunes garçons ait provoqué de si violentes émeutes ?

De méchantes paroles publiques avaient été tenues les jours d'avant, la situation des quartiers avec de jeunes gens et un fort taux de chômage, et puis surtout la réaction officielle à la mort des deux adolescents a été jugée insupportable par les jeunes Clichois.

Le déclenchement de l'état d'urgence n'a-t-il pas été un peu excessif ?

Bien sûr. Les maires de Seine-Saint-Denis ne le demandaient pas. Lorsqu'il a été déclenché, les émeutes avaient par exemple cessé à Clichy, lieu d'où elles étaient parties.

Les jeunes de banlieue ne s'enferment-ils pas dans leurs problèmes sans chercher à les résoudre ? Entrevoyez-vous une possibilité de dialogue ?

Il y a un risque de victimisation, en effet. Mais à qui la faute ? Qui leur tend la main ? On a besoin de donner du temps, de l'écoute, de la compréhension aux jeunes de banlieues, de la culture, de la connaissance. Beaucoup de temps surtout. Ils n'attendent que cela pour la plus grande majorité d'entre eux.

Les familles parviendront-elles à faire leur deuil dans de pareilles circonstances ?


Elles ont été beaucoup entourées. Elles n'ont eu aucun mot de haine. Elles sont pleines de tristesse, elles n'oublieront pas comme toutes les mères et tous les pères, frères, sœurs et amis de partout aux quatre coins du monde... L'important pour ces familles, ce qui les aidera un peu plus, c'est bien sûr la justice.

Que va vous apporter sur le plan professionnel de défendre une telle affaire, mise à part la visibilité médiatique ?

Pour l'un d'entre nous au moins, la visibilité médiatique était déjà là. Pour le reste, de la cordialité supplémentaire. Mais ce n'est pas professionnel. Certains peuvent au contraire considérer que nous avons pris des risques en nous confrontant au pouvoir.

Que pensez-vous apporter au débat ?

De la sérénité. Dire ce que nos jeunes compatriotes de banlieue attendent de nous. Dire aussi qu'une belle aventure humaine nous attend pas très loin de nos centres-villes.

Comment allez vous travailler les semaines et mois à venir ? Programme chargé ?


Oui, très. Nous avons d'autres affaires, d'autres clients, mais ceux là nous tiennent à cœur.

Sources : L'Internaute.


Dernière édition par le Dim 11 Fév - 17:35:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 17:33:18

trop facile de mettre l'avocat des familles..... voir s'ils diront le contraire de ce que ces familles veulent !mdrrr....y a pas des témoignages de gens du quartier ,des gens du coin...?? non ,comme par hasard on nous balance le discours le plus de parti-pris.... Rolling Eyes

aller ,je zappe c'est pathétique!
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 18:41:11

aline a écrit:
trop facile de mettre l'avocat des familles..... voir s'ils diront le contraire de ce que ces familles veulent !mdrrr....y a pas des témoignages de gens du quartier ,des gens du coin...?? non ,comme par hasard on nous balance le discours le plus de parti-pris.... Rolling Eyes

aller ,je zappe c'est pathétique!
A force de ne voir que ce que l'on dit à droite tu n'a pas peur de tourner en rond?
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MessageSujet: Re: Et on reparle de Zyed et Bouna   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 18:46:18

non !je vois claire !
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MessageSujet: nd gauchiste   jean - Et on reparle de Zyed et Bouna - Page 2 EmptyDim 11 Fév - 19:04:30

Kolia a écrit:
Interview des avocats de Zyed, Bouna et Muhittin.

Citation :
Citation :
Pourquoi les familles des jeunes électrocutés vous ont-elles choisis comme avocats ?

Maîtres Mignard et Tordjman : Apres plusieurs tentatives auprès de cabinets de Seine-Saint-Denis et de Paris, elles nous ont contactés sur recommandations de journalistes présents.

On connaît tous tordjman , grand gauchiste devant l'éternel !!
On ne peut qu'être prdent devant ses affirmations !
l aime aussi beaucoup les caméras !

Citation :
Comment se passent vos relations avec les familles ?

Elles sont excellentes. Elles nous ont parfaitement intégrés à leur cercle. Ce sont des familles aimantes de leurs enfants et qui ont manifesté une grande dignité après la mort et la blessure de leurs enfants.

[/quote

Voilà une question idiote , connaissez vous des familles non aumantes ?
Quant à être " intégrés à leur cercle , cela démontre qu'elles ne sont pas intégré à la société !
Tout le monde est " intégré son cercle " !!!!!

[
Citation :
quote]]Faites-vous payer les mêmes honoraires que d'habitude ?
Non, évidemment. Les familles sont pauvres. Nous n'avons toujours pas perçu d'honoraires. Les avocats ont un mot pour cela, il s'agit d'une intervention "pro bono", pour le bien. Nous ne recevons que peu d'argent. Mais nous avons reçu beaucoup plus.


On appelle aussi cela de la publicité gratuite , et de la subversion !


Citation :
Vous considérez-vous comme des avocats de "gauche" ?

Nos amis de droite le disent. Mais notre engagement politique est distinct, même si nos grilles de lecture sociale dirigent notre regard, cela est sûr.



CQFD

Citation :
Des proches de Nicolas Sarkozy ont tenté de vous déstabiliser, cela vous a-t-il surpris ? Comment avez-vous réagi ?

Oui, c'est une attitude très détestable en démocratie de s'attaquer aux avocats. J'ai réagi avec fermeté, mais blessé, j'ai interpellé le ministre lui-même. J'ai saisi le doyen des juges d'instruction de Paris pour diffamation.



Y a t il des preuves ???


formidable.

Citation :
Comment est née votre conviction qu'il y avait eu mensonge sur le déroulement des faits ?

Progressivement. Peu à peu, en écoutant les interviews à la radio et à la télé. En lisant les articles, en voyant Muhittin dans sa chambre, en allant dix à quinze fois sur place, en refaisant sans cesse le chemin.



Ben voyons , tout le monde ment quf le jeune qui refuse les contrôles , et ses avocats , bien sur , puisqu'ils sont de gauche !

Citation :
De quelles preuves disposez vous pour démontrer que les autorités ont menti ?

On a dit qu'il y avait eu une tentative de cambriolage, c'est le Premier ministre qui l'affirme, "selon des indications officieuses," dit-il. "Faux", dira le Procureur de Bobigny. Il n'y a pas eu de tentative de cambriolage, notion par ailleurs inconnue en droit français. Il n'y avait rien à voler sur un immense chantier, avec pelleteuses et engins de creusement.


Rien à voler sur un chantier ???
Ils nous prennent pour des cons , les baveux !

Sources : L'Internaute.


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