Sarkozy n'aime pas la démocratie participative

Pierre.E a écrit:

Esprit critique, ça ne veut pas dire délire de persécution. Evoquer Sarkozy en parlant de totalitarisme montre, de ta part, que ton esprit critique est assez embryonnaire. Pour ainsi dire, on est même pas loin de la fausse-couche.

C'est vrai que ses relation ne montrent pas du tout un attrait vers des partis totalitaires d'extrême droite et surtout pas en Italie: Une des preuves que j'ai pu relever....
http://librevent.over-blog.com/article-5990749.html


Bizarre!!!! une grande majorité des dictateurs sanguinaires étaient de petite taille

un économiste ps qui critique les lubies d'une éventuelle prétendante ,ce n'est pas rien !!!

alors ,qu'on saque ou non royal c'est une chose mais ,partir en claquant la porte tellement c'est merdique et amateuriste comme concept ce n'est pas donné a tout le monde surtout en risquant de casser sa carrière politique !

qu'il dise qu'il craint pour l'avenir de ses gosses si elle passe....(et après on dira que nous a droite on caricature!!! ) ce n'est pas rien !!!!

alors non ,je me refuse a croire que la royal est faite pour diriger la france ....juste l'idée me donne des frissons ! elle me fout les ch'tons !

et que besson soit ou non sarkozyste...ca ne me fait ni chaud ni froid et ca n'a aucune espèce d'importance!
sachant tout de même qu'un parti parallèle "la diagonale" de gauchistes sarkozystes se montent tout doucement mais sûrement !....ca non plus ce n'est pas rien !

pour les débats participatifs...il y a les réunions municipales pour ce faire et nulle besoin donc de créer encore un débat de plus....qui ne fait que rajouter une couche complexe d'ambiguité supplémentaire! le système est deja assez complexe comme ça pour devoir le compliqué d'autant plus !

aline a écrit:

pour les débats participatifs...il y a les réunions municipales pour ce faire et nulle besoin donc de créer encore un débat de plus....qui ne fait que rajouter une couche complexe d'ambiguité supplémentaire! le système est deja assez complexe comme ça pour devoir le compliqué d'autant plus !

Mais oui bien sur d'ailleur supprimons les débats et donnons le libre choix à................ Nicolas Sarkozy

Qu'il fasse de nous des esclaves des multinationales dirigées par ses petits copains.Ainsi le pouvoir d'achats baissera tellement qu'un employé de Fast food devra bosser chez Quick le jour et chez Mc Do la nuit pour pouvoir se nourrir normalement. Pendant que d'autre ne glanderons rien de la journée et toucherons des milliards grâce à leurs dividendes.
Ca c'est un monde juste.

Mais bon vive le MEDEF et la famille sarkozy



Bizarre!!!! une grande majorité des dictateurs sanguinaires étaient de petite taille

elles servent a quoi les réunions municipales ????

tu le fais exprès où quoi ???

tient ,justement j'ai acheté le livre d'or du MEDEF justement.... BESOIN D'AIR !!!!....peut-être que là ,tu devrais toi aussi le lire qu'on en discute ensemble ...quand j'aurais fini celui d'eric besson !!!

je suis pro-libéral...oui ! je l'avoue ,je suis une diablotine "hultra-libéral" comme dirait hollande.... .....

aller ,je te laisse a ton utopia land à la ségolhaine! ciao !!!

Dedalus a écrit:

FAUX.

Tout le monde était invité à participer aux débats particpatifs de Mme ROYAL, et nombreux sont d'ailleurs les français à y avoir participé.

A Paris, exemple que je connais bien, dans chaque quartier (quatre par arrondissement) l'ensemble des habitants sont invités à participer aux conseils de quartier dans le cadre de la démocratie participative. Et ça fonctionne : les habitants se saisissent à plein de cette opportunité de s'emparer des sujets qui les concernent et de prendre part à l'élaboration des décisions.

Ne vous en déplaise...


FAUX, là encore.

Vous ne savez visiblement pas de quoi vous parlez. Vous avez l'attitude obtus d'une militante-groupie qui rejette en bloc tout ce qui vient de l'adversaire politique. Pas terriblement ouvert comme manière de concevoir la politique.

Car, finalement, même en admettant que la mise en oeuvre de la démocratie participative soit dévoyée par les abominables gauchos socialo-communistes, quelle objection avez-vous pour en refuser le principe ?

1) Nombreux ont été les français à y avoir participé ? Laisse moi rire deux secondes ... Tu crois vraiment à ce que tu dis ? Ces pseudo-débats n'ont pas intéressé grand monde : très peu de français et peu de militants socialistes. Je sais, j'y étais ...


2) Je te dis que tout était préparé depuis le début dans ces pseudo-débats. Un seul exemple : les questions n'étaient pas libres.


Franchement, la démocratie participative c'est très bien ! C'est une intention louable sur le fond, mais les pseudo-débats de Royal c'est du vent ! De la poudre aux yeux pour les gogos parisiens ...

le capitaliste a écrit:

1) Nombreux ont été les français à y avoir participé ? Laisse moi rire deux secondes ... Tu crois vraiment à ce que tu dis ? Ces pseudo-débats n'ont pas intéressé grand monde : très peu de français et peu de militants socialistes. Je sais, j'y étais ...

bah j'y étais aussi - et pour ce qui me concerne, c'est vrai.

peu importe, la réalité est que même les médias sarkozistes ont rapporté l'engouement qu'a provoqué la démarche participative de Mme Royale.

tu peux bien affirmer le contraire, ça n'en fait pas une vérité. désolé...

le capitaliste a écrit:

2) Je te dis que tout était préparé depuis le début dans ces pseudo-débats. Un seul exemple : les questions n'étaient pas libres.

oui, les débats étaient préparés et organisés par thématiques. ce n'était pas le foutoir et les français y débattaient successivement, réunion participative après réunion participative, du sujet qui était à l'ordre du jour. ne t'en déplaise...

le capitaliste a écrit:

Franchement, la démocratie participative c'est très bien ! C'est une intention louable sur le fond, mais les pseudo-débats de Royal c'est du vent ! De la poudre aux yeux pour les gogos parisiens ...

Si la démocratie participative c'est bien, pourquoi Sarkozy s'y refuse ? L'article que j'ai posté pour ouvrir ce topic livre quelques pistes...

Car au fond, c'était bien là le sujet : Sarkozy et la démocratie participative, non ?

En fait ,sarko a fait des conventions pendant deux ans ;a rencontrer les acteurs sociaux ,des études sur le terrain ont été faite ;bref.... il a rencontré les syndicats comme les "vilains" patrons , et a construit son projet pendant deux longues années... et ce ,en équipe !

je trouve ça bien plus professionnel que de demander a chaque personne d'expliquer ses problèmes persos qui ne peuvent être tous régler au cas par cas . même les pro de la politique le disent ;on ne peut pas se la jouer "assistante sociale " pour se présenter aux élections présidentielles !

que cela peut être effectivement bien mais au niveau local ,avec les élus locaux ,en coopération avec les assoc' diverses !!!! (ce qui se fait deja!)

donc ,ce n'est que de la démoagogie pure.... un appel à l'aide en quelque sorte...vouloir paraitre près du peuple ,a son écoute ,sauf que..... en jouant ce jeu je ne comprends pas qu'elle ne soit pas allé a dauville (ville de riches!) ,voir les sdf des Don Quichotte..... n'ont -ils pas le droit à son écoute ???? ou avait-elle peur d'être contaminée ....?

bref ,pour moi ca reste du pipeau histoire d'attendrir les plus faibles ,les plus naïfs.....

aline a écrit:

En fait ,sarko a fait des conventions pendant deux ans ;a rencontrer les acteurs sociaux ,des études sur le terrain ont été faite ;bref.... il a rencontré les syndicats comme les "vilains" patrons , et a construit son projet pendant deux longues années... et ce ,en équipe !

en fait de projet, tu parles de celui de l'UMP, comme il existe un projet socialiste.

mais de projet que Sarkozy présente directement aux français, il n'y en a pas . encore une fois, je t'invite à te rendre sur le site officiel de l'homme de l'UMP et du MEDEF, sur sarkozy.fr à la rubrique "ce que je vous propose" : c'est à se pisser dessus de rire... si ce n'était si pitoyable.

Ségolène Royal a pris la peine de s'engager à titre personnel sur un Pacte Présidentiel qu'elle présente aux français et qui définit son projet pour la France et fait plus d'une centaines de propositions très concrètes et très cohérentes.

Nicolas Sarkozy se contente d'être l'homme d'un parti et, à mon sens, ça manque de hauteur... sans parler du mépris qu'il a des électeurs auxquelq ils réclament des suffrages sans s'engager sur rien sinon des paroles... qui évoluent au gré de son auditoire.

Bref, c'est démocratie participative contre ambition personnelle. Pour l'une, la démocratie est un moyen de gouverner, pour l'autre c'est un moyen d'accéder au pouvoir. Ça fait toute la différence.

Si tu crois à la pseudo-démocratie participative de Royal, alors tu vas avoir la gueule de bois après 2007, un peu à la manière de la dite fracture sociale de Chirac ...

le capitaliste a écrit:

Si tu crois à la pseudo-démocratie participative de Royal, alors tu vas avoir la gueule de bois après 2007, un peu à la manière de la dite fracture sociale de Chirac ...

cette absence de conditionnel laisse entendre que tu penses que Ségolène Royal sera élue. ça me fait plaisir que nous soyons d'accord au moins sur ce point.

C'est bien ce que j'ai écrit : tu es un GOGO !

Citation :

Dans le langage populaire un gogo est une personne crédule, qui par exemple, se laisse prendre facilement aux canulars et peut même devenir le dindon de la farce

Dedalus a écrit:

le capitaliste a écrit:

Si tu crois à la pseudo-démocratie participative de Royal, alors tu vas avoir la gueule de bois après 2007, un peu à la manière de la dite fracture sociale de Chirac ...

cette absence de conditionnel laisse entendre que tu penses que Ségolène Royal sera élue. ça me fait plaisir que nous soyons d'accord au moins sur ce point.

C'est vrai que t'es ridicule à déjà fantasmer sur la Niaise. Un peu d'humilité te ferait pas de mal...

le capitaliste a écrit:

C'est bien ce que j'ai écrit : tu es un GOGO !

Citation :

Dans le langage populaire un gogo est une personne crédule, qui par exemple, se laisse prendre facilement aux canulars et peut même devenir le dindon de la farce

Il reste que chaque fois que la droite obtient le pouvoir, les français se rendent bien compte qu'ils ont été pris pour des gogos, tels que précisés dans ta définition.

Mais personne n'a encore répondu : puisque la démocratie participative est en principe une bonne chose, qu'est-ce qui motive Sarkozy pour s'y refuser ?

ne serait-ce pas justement parce qu'ils veut surtout éviter que les gogos puissent éventuellement avoir la parole une fois les élections passées ?

Pourquoi d'ailleurs si peu d'empressement à répondre ?

On pourrait poser la même question pour ce qui concerne l'état désastreux du déficit des comptes sociaux, du commerce extérieur et de la dette de l'état après cinq ans de gouvernance de l'UMP... Rien à dire sur ce sujet non plus ? C'est étrange, non ?

aline a écrit:

elles servent a quoi les réunions municipales ????

tu le fais exprès où quoi ???

tient ,justement j'ai acheté le livre d'or du MEDEF justement.... BESOIN D'AIR !!!!....peut-être que là ,tu devrais toi aussi le lire qu'on en discute ensemble ...quand j'aurais fini celui d'eric besson !!!

je suis pro-libéral...oui ! je l'avoue ,je suis une diablotine "hultra-libéral" comme dirait hollande.... .....

aller ,je te laisse a ton utopia land à la ségolhaine! ciao !!!

Le programme de Ségolène n'est en rien une utopie. Si cela etais pour moi un reve de vie, je saurais avec certitude pour qui je voterais, or la je n'ai qu'une certitude : je ne voterais pas pour le nabot imbecile ni au premier ni au second tour et ce qu'elles que soient les circonstances.

Lis bien tes bouquins de m... de toute facon tu es un cas incurable
Enfin bon il n'y a que les imbeciles qui ne change pas d'avis

aline a écrit:

En fait ,sarko a fait des conventions pendant deux ans ;a rencontrer les acteurs sociaux ,des études sur le terrain ont été faite ;bref.... il a rencontré les syndicats comme les "vilains" patrons , et a construit son projet pendant deux longues années... et ce ,en équipe !

je trouve ça bien plus professionnel que de demander a chaque personne d'expliquer ses problèmes persos qui ne peuvent être tous régler au cas par cas . même les pro de la politique le disent ;on ne peut pas se la jouer "assistante sociale " pour se présenter aux élections présidentielles !

que cela peut être effectivement bien mais au niveau local ,avec les élus locaux ,en coopération avec les assoc' diverses !!!! (ce qui se fait deja!)

donc ,ce n'est que de la démoagogie pure.... un appel à l'aide en quelque sorte...vouloir paraitre près du peuple ,a son écoute ,sauf que..... en jouant ce jeu je ne comprends pas qu'elle ne soit pas allé a dauville (ville de riches!) ,voir les sdf des Don Quichotte..... n'ont -ils pas le droit à son écoute ???? ou avait-elle peur d'être contaminée ....?

bref ,pour moi ca reste du pipeau histoire d'attendrir les plus faibles ,les plus naïfs.....

Donc ca fait en fait 2 ans qu'ils nous arnaque moi qui croyais que ca ne faisait que 3 mois

vous êtes certainement a l'image de votre pouliche pour en venir a insulter aussi benêtement .... de toutes manières ,doit-on se justifier d'un projet béton et qui met enfin le pied dans le libéralisme ? non.... nous il nous convient très bien !

mais il est vrai que l'insulte vient facilement losqu'on perd confiance en sa leader... ça pue la peur a plein nez.

aline a écrit:

mais il est vrai que l'insulte vient facilement losqu'on perd confiance en sa leader... ça pue la peur a plein nez.

Aline, on croit rêver : c'est toi qui dit ça, toi qui ne cesses d'insulter Ségolène Royal. relis-toi. aurais-tu donc si peu confiance en ton "leader" ?

quant à moi, je ne crois pas avoir proféré la moindre insulte... détrompe-moi, je t'en prie.

alors ,j'ai commencé le livre de BESSON !!! ....qui connait madame royal ?

petits extraits...

entretien entre Eric Besson et Claude Askolovitch

page 72 ,73

" Mercredi 14 février, le jour où j'ai quitté le secrétariat national ,aurait dû se tenir un colloque passionnant à l'Assemblée nationale. Avec Edmund Phelps ,prix nobel d'économie américain, et le plus panel d'économistes de gauche ,centre gauche ou social-démocrate qu'on puisse concevoir en Europe. L'élite de la gauche en économie ,qui venait nourrir et adouber la campagne socialiste! Pendant trois mois ,Ségolène Royal et son équipe nous ont fait lanterner ,sans nous dire si elle daignerait passer à cette réunion organisée spécialement pour elle. Dix jours avant ,nous avons appris - moi et mes clampins d'économistes - qu'elle ne viendrait pas. Elle devait se rendre à Marcoussis ,à l'enntrainement du XV de France... Une visite de terrain organisée dans des conditions de professionnalismes qui feront date ,si vous vous en souvenez....

Au lieu de se faire adouber pas des savants économistes ,elle est allée se faire siffler pas des gamins qui voulaient voire les rugbymen ,c'est ça ?

Il faut vraiment ne rien connaitre au sport pour mettre sur une pelouse ,en pleine période électorale ,un homme ou une femme politique ,en faisant patienter près d'une heure des spectateurs ,empêchés de voir leurs champions ! les sifflets étaient inévitables ! Que Ségolène Royal s'intéresse au sport ,j'en étais ravi ! J'ai connu assez de bonheur en jouant au foot pour ne pas mésestimer cela. Mais gâcher cette incursion sportive ,et se priver en même temps d'un rendez-vous extraordinaire avec l'élite de la science économique ,c'était à pleurer !"

tu devrais aller voir ce topic, ça te calmerait.

Fait de jolis rêves...

tu détournes l'attention sur un sondage (auquel on s'en fout...parce que nous on croit en notre leader!!!... il en a un peu plus dans la tronche ....si tu vois ce que je veux dire... lollll !!!)

demain je mettrais un autre épisode ! c'est bidonnant !
mais ce monsieur ,je dois le dire... me redonne l'envie de respecter certains socialistes...(rare!).... il est réformiste et socio-démocrate... un bon point pour lui !

allez ,fais de beau rêves!

je pense Aline que tu n'as pas lu tout ce que ton nouvel ami Besson a écrit sur Sarkozy, il n'y a pas trois mois...

mais bon, si ça te rassure, hein !

Dedalus a écrit:

je pense Aline que tu n'as pas lu tout ce que ton nouvel ami Besson a écrit sur Sarkozy, il n'y a pas trois mois...

mais bon, si ça te rassure, hein !

Je confirme, des intervenants de ce forum ont mis un lien à l'époque sur le rapport sur Sarko écrit par Besson, mais les sarkozystes ont tous affirmé en coeur que ce document était calomnieux et ne l'ont bien évidemment pas lu.

il s'en est d'ailleurs excusé en public !!! c'est con mais ,si franchement il avait penser tout ce qui est dit dans ce rapport il ne s'en serait pas excusé..... !! il décrit bien dans ce livre les manigences et les tactiques d'une bassesse exemplaire afin d'éliminer l'adversaire!!

une façon douteuse de percer sans s'élever....

sûrement un signe de dieu !