Sondage de second tour : Sarkozy / Le Pen

on sait a quoi s'attendre dans les deux cas...
mais avec lepen, il sera déjà sorti de l'UE, et on aurra plus de partisans pour la révolution et en plus on pourra la faire tranquille (sans autres états qui viennent aidé a la repression)

donc c'est pire avec lepen, et c'est pour ça que ça me dérrangerai pas de voté pour lui au second tour

yannick fortin a écrit:

moule je me rappele qu'on avait discuté ensemble sur la lutte contre le chomage...

Sarkozy est tout sauf une girouette

Il a affiché à chaque fois des idées qui ont choqué une bonne partie des média et soulevé la polémique, idées qui lui semblaient justes.

Encore une fois, je recommande aux gens de lire les programmes, et de pas sortir des platitudes (je me rappele même, Moule, que tu regréttais que les pro-sarkozistes aient l'attitude que tu as aujourd'hui

Je suis désolé de te contredire mais tu oublies l'exemple de la police de proximité qui est un revers idéologique très important de la part de celui qui n'avait pas hésité à sacquer dès son arrivée à la place Beauvau une grosse moumoutte de la police toulousaine parce que ce haut fonctionnaire avait eu le culot d'organiser des matches de rugby entre des jeunes de la cité et des flics.

Tu sembles aussi ignorer ses constants revirements entre libéralisme et protectionnisme patriote, qui laissent dans le doute aussi bien les gaullistes que les libéraux. Sa saillie sur la privatisation de GDF lors de son passage à Bercy vaut son pesant de cacahuètes.

Et le CPE ? Tu l'as aussi effacé de ta mémoire ? Il en a été un des créateurs et pourtant il s'est finalement rétracté devant la pression populaire.

Les exemples sont déclinables à volonté tant cette homme est conditionné par l'image que donnent les sondages privés de l'opinion publique. En ce la il est bien le digne héritier de Jacques Chirac, il ne pisse jamais contre le vent. C'est certainement la partie "tranquille" de la "rupture"

oui c'est vrais c'est une girouette actuellement.
il faut qu'il est l'opinion populaire derrière lui pour accedé au poste de président, mais après on sait ce qu'il va donner

Il a dit récemment : "j'ai changé". En réalité il n'a jamais cessé de changer du tout au tout suivant le gré du vent et des sondages.

Alors

1- police de proximité: Sur ce point, je suis à peu près d'accord avec toi, il a changé d'avis,mais pas pour aller vers une police de proximité comme l'a proposé la gauche. Il veut une police dans les quartiers, mais pour faire son travail de police,avant de faire du social

2- Sarkozy est favorable à un libéralisme dans le cadre d'une concurrence loyale. Une politique économique ne peut être exclusivement du protectionisme ou du libéralisme sous peine d'être qualifiée à juste titre de politique économique puremen t idéologique. Personnellement je n'ai jamais vu de forte contradictions dans les propos de Sarko dans ce domaine, mais je reconnais qu'il ne s'agit pas d'un domaine que je connais bien...

3- Le CPE: Je suis extrèmement surpris par tes propos. Sarko est depuis depuis très longtemps favorable à un contrat unique tel qu'il le propose aujourd'hui. donc... A ce moment la, il avait une position très proche de celle que je défendais au Havre. Le CPE n'etait pas un mauvais contrat, mais il n'était pas une solution suffisamment efficace selon lui. Son idée de contrat unique me semble répondre plutôt bien aux besoins des entreprises et des salariés.

Voila,

Je suis prêt à répondre aux

Citation :

exemples sont déclinables à volonté

bonjour à tous, sarkozistes et citoyens de tout horizon!

En ce qui me concerne si mon pire cauchemard politique se réalise et que sarkozy se retouve face à lepen je voterais blanc car pour moi aucun de ces deux candidats n'a sa place à la tête de la nation. Petite question au passage: j'ai cru entendre que plus de 50% de votes blancs, relativement au nombre de votants entrainait la mise un place d'un nouveau tour électoral, info ou intox? Si vous en savez plus j'aimerais bien savoir exactement ce qu'il en ait et quelle valeur a le vote blanc?
Si c'est de l'intox je m'abstiendrai.

yannick fortin a écrit:

Je suis prêt à répondre aux

Citation :

exemples sont déclinables à volonté

La baisse de 4 points des prélèvements obligatoires ? Oui/Non, Non/Oui ?

Alors, camarades,

Il n'y a personne pour venir soutenir que Nicolas n'a pas encore fait la girouette ?

La baisse de 4 points des prélèvements obligatoires promise depuis quelques mois puis supprimée du projet paru mercredi dernier dans la Tribune ?

On se presse pas au portillon

C'est sûr que la Chatbox est un peu plus excitante que les prélèvements obligatoire

Peut être y a t-il quelques pervers qui veulent quand même en parler.

C'est pas que je ne veux pas mais je ne m'y connais pas assez pour pouvoir argumenter et comme je n'aime pas trop déblatèrer sur ce que j'estime ne pas connaître suffisamment.

Je reviens là-dessus deux secondes :

yannick fortin a écrit:

2- Sarkozy est favorable à un libéralisme dans le cadre d'une concurrence loyale. Une politique économique ne peut être exclusivement du protectionisme ou du libéralisme sous peine d'être qualifiée à juste titre de politique économique puremen t idéologique. Personnellement je n'ai jamais vu de forte contradictions dans les propos de Sarko dans ce domaine, mais je reconnais qu'il ne s'agit pas d'un domaine que je connais bien...

Il me semble qu'il y a une contradiction à d'un côté défendre l'économie de marché internationale telle qu'elle existe tout en demandant aux français de s'y adapter, et d'un autre côté de ne pas revenir sur les subventions faites aux entreprises qui pourtant faussent clairement la concurrence. Moi je m'en fous mais tout cela n'est pas très cohérent. Je crois surtout que la posture de Sarkozy qui consiste à être en même temps libéral et protectionniste lui laisse une grande marge de manoeuvre pour faire la girouette.

yannick fortin a écrit:

3- Le CPE: Je suis extrèmement surpris par tes propos. Sarko est depuis depuis très longtemps favorable à un contrat unique tel qu'il le propose aujourd'hui. donc... A ce moment la, il avait une position très proche de celle que je défendais au Havre. Le CPE n'etait pas un mauvais contrat, mais il n'était pas une solution suffisamment efficace selon lui. Son idée de contrat unique me semble répondre plutôt bien aux besoins des entreprises et des salariés.

Comment peut-il en même temps participer à la création du CPE et retourner sa veste aussi rapidement lorsqu'il a vu ce que l'opinion pensait de ce projet ? A moins que son but n'ait été de créer ce machin pour nuire à Chirac et Villepin (ce qui reste probable d'ailleurs)...

Le Pen pour qu'il soit élu et qu'éclate une guerre civile. Ce sera toujours mieux qu'être asservi sous Sarkozy.

Kolia a écrit:

Le Pen pour qu'il soit élu et qu'éclate une guerre civile. Ce sera toujours mieux qu'être asservi sous Sarkozy.

Asservi ? Mouarf, ah ces fantasmes...

Kieffer a écrit:

Kolia a écrit:

Le Pen pour qu'il soit élu et qu'éclate une guerre civile. Ce sera toujours mieux qu'être asservi sous Sarkozy.

Asservi ? Mouarf, ah ces fantasmes...

pour ta gouverne, Kieffer, un fantasme est quelque chose de l'ordre de la fixation mentale, ou de la croyance irraisonnée !

Par exemple, être persuadé qu'à partir du moment que l'on est de gauche, on est une brute assoiffée de sang, le couteau entre les dents, prête "à égorger nos fils, nos compagnes".


Le fait que Sarkozy ou Le Pen soient élus n'est pas dans le domaine du fantasme, mais de la crainte, voire de la terreur !

Ton "fantasme" à toi, c'est de croire que tu connais la signification des mots que tu emploies pour tenter de ridiculiser tes contradicteurs !

Il ne suffit pas de lire des mots dans le dictionnaire, l'important est d'en comprendre la signification.

Gros bisous nocturnes !

Kolia a écrit:

Le Pen pour qu'il soit élu et qu'éclate une guerre civile. Ce sera toujours mieux qu'être asservi sous Sarkozy.

De plus en plus de personne font cette analyse : en cas de 2d tour Sarko/le pen, ils choissiront le pen, parceq ça permet de faire peter le systeme.
COmme je le disais plus haut, en cas de 2d tour Sarko /le pen, je crains le pire dans les urnes et dans la rue.

Antisarkozette a écrit:

Alors là je crains que tu ne reçoives que peu d'échos...
Je te rappelle que la gauche a massivement voté Chirac au second tour en 2002.

Là la situation serait diffèrente, et je planche sur une abstention ou un vote blanc, ce que je préconise, massifs.

+1, mais beaucoup moins politisés, mais etant motivés simplement par la colère contre notre ex ministre de l'interieur, voteront le pen.
J'espère que ce cas de figure ne se produit pas, franchement ce sera la bordel.
Les positions seront tranchées et l'ambiance tendue.

Au second tour Le Pen sans hésitation, car je suis bien sur convaincu, comme dans tous les cas de figure de la victoire de Nicolas Sarkozy, mais dans ce cas mon vote servira de message pour une politique 100% droite

Kolia a écrit:

Citation :

Le Pen pour qu'il soit élu et qu'éclate une guerre civile. Ce sera toujours mieux qu'être asservi sous Sarkozy.

Ca c'est une logique extrémiste , celle qui a conduit l'Espagne à une guerre terrible. De plus tu ne sais quelle serait la réaction du peuple de droite tendance UMP dans un tel conflit ... et les agitateurs gauchistes pourraient bien avoir une très mauvaise surprise dans un tel cas de figure !

plocx a écrit:

Asservi ? Mouarf, ah ces fantasmes...

Citation :

pour ta gouverne, Kieffer, un fantasme est quelque chose de l'ordre de la fixation mentale, ou de la croyance irraisonnée !

Par exemple, être persuadé qu'à partir du moment que l'on est de gauche, on est une brute assoiffée de sang, le couteau entre les dents, prête "à égorger nos fils, nos compagnes".


Le fait que Sarkozy ou Le Pen soient élus n'est pas dans le domaine du fantasme, mais de la crainte, voire de la terreur !

Citation :

Ton "fantasme" à toi, c'est de croire que tu connais la signification des mots que tu emploies pour tenter de ridiculiser tes contradicteurs !

Et encore un donneur de leçon , un !
Tu n'en as pas marre de toujours te croire supérieurement intelligent ?

Au passage , on remarquera que avoir les plus grandes craintes en cas de presidence de gauche , c'est irraisonné alors qu'il est nrmal d'assimiler Sarko à un tyran !

Citation :

Dans le sens courant, le fantasme est une fixation mentale ou une croyance irraisonnée pouvant conduire à des actes excessifs.
Une forme atténuée, en principe moins dangereuse, est la lubie.

On constate que le mot " fantasme " , dans son sens courant , correspond oparfaitement pour qualifier , l'idée absurde que Sarkozy veuille asservir !
Et voter n'importe qui , pour lui faire barrage , est un acte excessif !

On vote pour quelqu'un en qui l'on croit à minima , certainement pas en faisdant la politique du pire dans le cas des gauchistes qui voteraient le pen , à seule fin de provoquer une guerre interne ( ce qui n'est qu'une chimère du reste ) !

sarkozy/lepen : je vote sarkozy avec joie puisqu'il sera sur de gagné

Royal/sarkozy : Sarkozy

Royal/Lepen : Contre Lepen (bien mal au cul quand même mais bon)

Royal/Bayroux : Bayrou sans hesiter

Bayrou/sarko : sarkozy

Rien à faire de vos bagarres de mots ( fantasmes ! ) ! Nous ne sommes pas tous des intellos sur ce forum mais nous pouvons malgré tout nous exprimer correctement et de façon compréhensible ... ça n'est pas trop compliqué quand même

Cette mise au point faite ... concernant la question après longue réflexion je vote "Sarkozy" car je suis au moins sure de ne pas voir notre beau pays défiguré et isolé du reste du monde !

Pas l'âge de voter, mais chez moi ça restera au chaud à déprimer devant la télé en attendant qu'il se passe quelque chose.

plocx a écrit:

Kieffer a écrit:

Kolia a écrit:

Le Pen pour qu'il soit élu et qu'éclate une guerre civile. Ce sera toujours mieux qu'être asservi sous Sarkozy.

Asservi ? Mouarf, ah ces fantasmes...

pour ta gouverne, Kieffer, un fantasme est quelque chose de l'ordre de la fixation mentale, ou de la croyance irraisonnée !

Par exemple, être persuadé qu'à partir du moment que l'on est de gauche, on est une brute assoiffée de sang, le couteau entre les dents, prête "à égorger nos fils, nos compagnes".


Le fait que Sarkozy ou Le Pen soient élus n'est pas dans le domaine du fantasme, mais de la crainte, voire de la terreur !

Ton "fantasme" à toi, c'est de croire que tu connais la signification des mots que tu emploies pour tenter de ridiculiser tes contradicteurs !

Il ne suffit pas de lire des mots dans le dictionnaire, l'important est d'en comprendre la signification.

Gros bisous nocturnes !

Belles leçons moralisatrice et de lecture française. Tu peux toujours te la foutre là où je pense, en sachant partiennemment de quoi je parlais.

Vous vous êtes vous-mêmes inventés ce monstrueux Sarkozy, ce prétendu néo-fasciste, pour vous croire les garants de la défense des libertés, de la démocratie etc...
Mais votre carcan idéologique qui a paralysé ce pays durant des décennies est en train de céder lentement mais sûrement. Toutes vos manoeuvres et tentatives d'ultradioabolisation sur les candidats patriotes, de gauche ou de droite, ne sont que de pitoyables actes de panique.

C'est la lutte finale, c'est la fin...