Faut-il mourir pour la Patrie ?

Citation :

J'aurais été soldat américain je n'aurais pas dû réféchir. Réfléchir dans ce contexte tue plus facilement qu'un calibre 12.

Je te parle AVANT. Aurais-je déserté, resté en poste mais avec comme seule motivation de rester en vie, ou alors en étant profondement convaincu que la cause est juste ? Voilà se que je voulais dire.

Ensuite, on ne peut comparer 14-18 avec l'Irak-2003 (en tout cas du coté américain). J'aurais vécu au début du siècle, j'y serais allé sans problème car à ce moment on se DEFENDAIT.

Davout a écrit:

Citation :

J'aurais été soldat américain je n'aurais pas dû réféchir. Réfléchir dans ce contexte tue plus facilement qu'un calibre 12.

Je te parle AVANT. Aurais-je déserté, resté en poste mais avec comme seule motivation de rester en vie, ou alors en étant profondement convaincu que la cause est juste ? Voilà se que je voulais dire.

Ensuite, on ne peut comparer 14-18 avec l'Irak-2003 (en tout cas du coté américain). J'aurais vécu au début du siècle, j'y serais allé sans problème car à ce moment on se DEFENDAIT.

Ouais mais en tant que soldat, quelque soit la raison, bonne ou non, du conflit, on ne se doit pas de réfléchir, la vocation n'est pas là, d'autres sont là pour ça...

Mais un soldat est d'abord un humain cher ami et ne pourra s'empêcher d'y penser...

Quand j'étais militaire, j'ai été envoyer au Kosovo, j'y suis allé sans problème car j'étais convaincu que se que je faisais étais juste...

Je pense que le soldat américains pensais la même chose lors de l'invasion de l'Afghanistan par contre je ne pense pas qu'il pensais que l'invasion de l'Irak est été nécessaire.

S'il s'agit de mourir pour la France en étant diplomate et se faire buter dans son bain je veux bien. Si c'est se faire tuer par un autre qui a été parachuté comme moi alors qu'il avait rien demandé ben désolée mais ...NON.

Citation :

Kieffer :
Ouais mais en tant que soldat, quelque soit la raison, bonne ou non, du conflit, on ne se doit pas de réfléchir, la vocation n\\\'est pas là, d\\\'autres sont là pour ça...

Quel aveux magnifique. Nous pouvons donc nous passez de tes commentaires inutilles, merci.

Citation :

Ignatus a écrit:

[quote=\"Kieffer\"]Ouais mais en tant que soldat, quelque soit la raison, bonne ou non, du conflit, on ne se doit pas de réfléchir, la vocation n\'est pas là, d\'autres sont là pour ça...

Quel aveux magnifique. Nous pouvons donc nous passez de tes commentaires inutilles, merci.

Je préfere ceux de Kieffer aux tiens qui sont intelligents !

alors va t'en et arrete de troller !

Ignatus a écrit:

Citation :

Kieffer :
Ouais mais en tant que soldat, quelque soit la raison, bonne ou non, du conflit, on ne se doit pas de réfléchir, la vocation n\\\'est pas là, d\\\'autres sont là pour ça...

Quel aveux magnifique. Nous pouvons donc nous passez de tes commentaires inutilles, merci.

Je pars demain, mais vu que l'inutilité et l'absudrité sont chez toi patents, je te donne pas plus de quelques jours avant de dégager.

ump03 a écrit:

je pense que mourrir pour sa patrie est une belle chose mais peu de gens pourraient réellement le faire, ensuite je mourrais pour une patrie qui à les mêmes idéaux que moi !
(Ce qui ne veut pas dire que je ne ferais rien un socialiste est au pouvoir quand je parle d'idéau c'est plutôt notre devise ou des idées qui depassent largement les simples hommes que nous sommes)

je crois que ,si on se retrouvait en guerre ,beaucoup ici et dehors auraient la fibre patriotique et se battraient pour notre pays a tous !

ca fait 2-3 générations que nous vivons sans guerre , ou la paix est un "acquis" mais ,on ne sait jamais et ,s'il s'avérait qu'une guerre éclate , on retrouverait ce patriotisme quelque soit nos idées politiques divergeantes....seule conteraient la vie et la sauvegarde de notre démocratie ,de notre république.

Kieffer a écrit:

Ignatus a écrit:

Citation :

Kieffer :
Ouais mais en tant que soldat, quelque soit la raison, bonne ou non, du conflit, on ne se doit pas de réfléchir, la vocation n\\\'est pas là, d\\\'autres sont là pour ça...

Quel aveux magnifique. Nous pouvons donc nous passez de tes commentaires inutilles, merci.

Je pars demain, mais vu que l'inutilité et l'absudrité sont chez toi patents, je te donne pas plus de quelques jours avant de dégager.

n'écoute pas les conneries d'ignard ..... tu as fait TON choix kieffer , honnores le ,il est digne et honnête! je te souhaite beaucoup de courage et ,tu auras la chance d'avoir cet esprit fraternel , l'esprit d'équipe ,qu'on retrouve rarement ailleurs que dans l'armée ! c'est une belle expérience a vivre!

j'ai faillit rentrer dans l'armée canadienne.... je suis venue en france et du coup , je ne l'ai pas fait.....j'ai une pointe de regret quand j'y repense...

Mourir pour une cause est un acte intelligent et réfléchis. Mourir parcequ\'un type t\'ordonne de mourir, c\'est absurde.
On en revient au même point, la défense d\'un idéal vaut bien son sacrifice car nous donnons pour ceux qui reste. Au sens étroit, la patrie est la famille, les amis, notre conford quotidient assuré par l\'emploi.

Au sens large la patrie est l\'ensemble de d\'un patrimoine commun et des institutions qui lui sont liées. On peut par exemple parler de force de \"maintient de la paix\" qui ne sont en fait que le bras armés d\'un colonianisme qui ne dit pas son nom. Combien de militaires ont assuré les moyens de productions de firmes extra territoriales ?
Le militaire te dira qu\'il défend les interets de la patrie, mais nous savons tous qu\'il n\'en est rien.

Bref, mourir pour quelque chose ou quelqu\'un est noble à la condition de savoir, et non de croire.

le militaire d'aujourd'hui est un soldat de la PAIX !!! il va dans des pays pour aider la population , maintenir la paix !

l'indochine c'est fini ignard....

Citation :

Le militaire te dira qu\'il défend les interets de la patrie, mais nous savons tous qu\'il n\'en ai rien.

Crois vraiment que l'OTAN est eu des intérêt majeur a libéré le Kosovo des faits des Serbes... je ne pense pas.

mourrir pour ma patrie? non...
mourrir pour mes idées? oui!

Vaste sujet s'il en est !

Pour ma part, étant donné mon expérience ( veuillez m'excuser de vous rappeler mon âge ) il me semble que cette question ne devrait pas effleurer l'esprit de chaque Français ! Mourir pour la Patrie est un devoir et un honneur !

Billaud a écrit:

Vaste sujet s'il en est !

Pour ma part, étant donné mon expérience ( veuillez m'excuser de vous rappeler mon âge ) il me semble que cette question ne devrait pas effleurer l'esprit de chaque Français ! Mourir pour la Patrie est un devoir et un honneur !

aline a écrit:

le militaire d'aujourd'hui est un soldat de la PAIX !!! il va dans des pays pour aider la population , maintenir la paix !

l'indochine c'est fini ignard....

et les armes c'est pour décorés?
vous qui nous parlez de menace constante...

feanor a écrit:

aline a écrit:

le militaire d'aujourd'hui est un soldat de la PAIX !!! il va dans des pays pour aider la population , maintenir la paix !

l'indochine c'est fini ignard....

et les armes c'est pour décorés?
vous qui nous parlez de menace constante...

Pour protéger les armes. Non mais vous le faites exprès ??

Tes idoles sont les plus grands militaristes de tous les temps, non mais je rêve !

feanor a écrit:

aline a écrit:

le militaire d'aujourd'hui est un soldat de la PAIX !!! il va dans des pays pour aider la population , maintenir la paix !

l'indochine c'est fini ignard....

et les armes c'est pour décorés?
vous qui nous parlez de menace constante...

pour se défendre et défendre les innocents..... tu irais au darfour toi avec une fleur à la bouche ???....tu ne ferais pas long feu coco !

Il y a des soldats tués pour une cause plus ou moins juste, et d'autre pour rien. Ne mélangeons pas tout. Nous serions fort étonnés que les GI's américains partagent vos convictions bien tranchées. Pas plus que les 15 nigauds anglais dans les geôles iraniennes. Ne parlons pas des casques bleus en RDC qui ne font que protéger les outils de productions en assistant à la valse des chefs de milices armées.

Dès lors qu'un homme meurt loin de chez lui on peut difficilement lui attribuer le mérite de défense de la patrie.
Je le qualifierai d'agresseur d'une autre patrie.

Ignatus a écrit:

Il y a des soldats tués pour une cause plus ou moins juste, et d'autre pour rien. Ne mélangeons pas tout. Nous serions fort étonnés que les GI's américains partagent vos convictions bien tranchées. Pas plus que les 15 nigauds anglais dans les geôles iraniennes. Ne parlons pas des casques bleus en RDC qui ne font que protéger les outils de productions en assistant à la valse des chefs de milices armées.

Dès lors qu'un homme meurt loin de chez lui on peut difficilement lui attribuer le mérite de défense de la patrie.
Je le qualifierai d'agresseur d'une autre patrie.

Protéger les intérêts français à l'étranger et des populations civiles comme cela se fait tous les jours en RCI, RCA, Togo...est au nom de la Patrie. Mais tu comprendras jamais, t'es sans doute trop supérieur pour te rabaisser à ce genre de sottises.

Je crois qu'il est totalement inutile de débattre d'un tel sujet avec feanor ! Il n'a aucun sens de la patrie et me parait en être fier !!!!!

Ignatus a écrit:

Il y a des soldats tués pour une cause plus ou moins juste, et d'autre pour rien. Ne mélangeons pas tout. Nous serions fort étonnés que les GI's américains partagent vos convictions bien tranchées. Pas plus que les 15 nigauds anglais dans les geôles iraniennes. Ne parlons pas des casques bleus en RDC qui ne font que protéger les outils de productions en assistant à la valse des chefs de milices armées.

Dès lors qu'un homme meurt loin de chez lui on peut difficilement lui attribuer le mérite de défense de la patrie.
Je le qualifierai d'agresseur d'une autre patrie.

la grande différence entre un GI's américain et un soldat français...c'est l'intelligence d'action pour les soldats français !

les soldats français ne se pointent pas avec leur Mac do au milieu du desert.... ,il ramène sa tente ,ses rations de bouffe dégueu et son arme ,il se mélange a la population et va même jusqu'a apprendre la langue du pays , nourrit les gens , en gros ils font de l'humanitaire bien équipé !

c'est une honte ignard de comparer une armée reconnue pour son efficacité tactique et morale a une armée quelque peu envahissance et déstabilisante.

Pauvre fou !
Le Togo est une dictature. Qui d'autres que l'armée française forme les tortionnaires du régime, leur vend les équipements nécessaires à l'accomplissement de leurs basses oeuvres ?
Tu ne sais pas pour quoi tu vas mourir, et pour cela je te plains, mais je suis seul. Même toi tu es fier de ton ignorance des questions géopolitiques, et tu t'en félicites au point de confier ton destin à d'autres.
Le Togo... Et pourquoi pas la Birmanie aussi !

"des hommes qui ne se connaissent pas s'entre-tuent sur l'ordre de chefs qui se connaissent et ne s'entre-tuent pas, chefs qui signeront la paix en se serrant la main, un verre de champagne dans l'autre."
Edit : IgnarE et pas Ignard pour ceux qui veulent s'insulter

aline a écrit:

la grande différence entre un GI's américain et un soldat français...c'est l'intelligence d'action pour les soldats français !

les soldats français ne se pointent pas avec leur Mac do au milieu du desert.... ,il ramène sa tente ,ses rations de bouffe dégueu et son arme ,il se mélange a la population et va même jusqu'a apprendre la langue du pays , nourrit les gens , en gros ils font de l'humanitaire bien équipé !

c'est une honte ignard de comparer une armée reconnue pour son efficacité tactique et morale a une armée quelque peu envahissance et déstabilisante.

C'est une honte ? Comparons ce qui est comparable.
Deux armées en Afghanistan à la recherche du même quidam, Oussama.
Où est le trophée ?